主题：东西方 “正统” 观很有意思，西洋人骨子里自卑 -- 潜望镜
家园 东西方 “正统” 观很有意思，西洋人骨子里自卑 东西方都写外星人，西方人写得比较多，东方少些。譬如日本的科幻大作《银河英雄传说》，里面一个外星人也没有，都是人类。中国这边玄幻修真多些，而武侠对标西洋人的龙与魔法。
这里面一个重要的区别，在于中国人写外星人，都是蛮夷的角色，从卫斯理（蓝血人）到三体，外星人科技有高有低，然而跟人类基本处于对立，或者起码竞争的角色。而西洋人不同，很多都把外星人认作爹，从经典的 2001 太空漫游，到异形，在到银河护卫队（星爵），本来好好一个主角，结果变成外星人的遗孤了，或者干脆人类就是外星人散播的种子、实验产物，等等。
这里，外星人扮演了 “爹” 的角色，也就是正统。这跟基督教倒也契合：我们是某位大能的 “造物”。位格自然就有上下之分。
而中国的大量网络小说，写着写着，好好一个主角，结果成了盘古、伏羲、鸿钧的转世，无限流、洪荒流都是如此，就是说，作者的潜意识，如果血脉上不追溯到某个久远的前辈，那么就名不正言不顺，是为 “正统”。这跟中国的祖先祭拜传统，也完全契合。
在这一点上，大家的 “集体潜意识” 是很明白的。中国人自豪于我们的古老传统，盘古开天辟地，我们是新世界的主人。而西洋人的历史太短，很显然开天辟地跟他们无关，英国的历史在诺曼征服之前就是混沌和神话，比中国晚了至少两千年（甚至三千年）。这一点上，洋人非常自卑。英国人托尔金在写《魔戒》的时候，就明白无误地说自己要填上这个古老传说的空白部分，因为英国实在是没有。马丁写《冰与火之歌》，也是在英国古代历史上（七国时代）大量想象，或曰胡编乱造。
所以洋人热衷于认外星人作爹，如果大家都是外星人的后代，那么就扯平了，历史短一点也无所谓。
在科学领域，就是 “人类出非洲论”，先不论对错，反正把自己嫁接在古希腊上面，再往前嫁接到古埃及上面，就可以 “正统” 自居了。我对分子生物学不是很有信心，不仅因为这个领域很多语焉不详，而且西洋人有过这方面造假的历史，那就是用 “本轮” 来解释地心说，太阳绕着地球转。各种 “本轮” 的构造不可谓不精巧，目的是什么？ 就是维护地球的中心地位，和天主教的核心地位。谁敢反对，就把谁烧死（对苏联科学家的口诛笔伐并不稍弱）。
骨子里面自卑，自卑就要造假，我看这个毛病并非韩国人的专利。
通宝推：不如安静,外俗内正,家园 因为西方文明源头的神，实际都是东方的流浪民族 埃及法老金字塔前边埋太阳船，这船是真能大海里开的，是为了法老死后回老家用的。这和苗族死后唱带路歌，回到浑水河河边是一样的。
希腊文明起源岛屿海滨，但传说的神确普遍是战车射箭出身。因为他们遇到的高维文明的东方流量民族，就是战车射箭的。普罗米修斯是什么，就是不听话的希腊当地蛮族皇协军居然把用火这种技术私自扩散了，高维文明民族把他弄山上让老鹰吃，不过是藏族天葬一类的活人版罢了。
米若思，克里特文明壁画里的美女是卷卷的长黑发，埃及壁画里的女人一般是短但真的短黑发。苏美尔人用黑头和周边民族做区分，西方学者没文化，不知道什么叫黔首而已。苏美尔的文明是史诗里偷学来的。
如果把东西方的典籍对一对，不带预设立场的按基本逻辑分析。显然中国这种从燧人，有巢，伏羲，庖牺，神农到人文始祖轩辕黄帝，再30个世代到尧舜大洪水。人类发展的每一步，大到用火，建巢，渔猎，织网，数学萌芽观测，驯化冰河期动物，冰河期后进入采集农业，再到最晚6739年前轩辕黄帝天下一统。整条智人进化发展脉络清晰，细节详实，传承有序，交叉佐证。无论是大的进步如用火，到小的煮海为盐（宿沙氏），从女修的女工，到颛顼的音乐，黄帝的医学大成内经，大小事务，皆有所记，而且，都是人的努力，不关什么神鸟事。举一个小例子说明东方典籍的可靠性，淮南子齐俗训记录，齐地本为女系社会，帝颛顼之法，女子不避男子与路者，流。而山东大汶口考古发现，6500年前左右，大汶口文化经历了一个剧烈社会变革，从母系社会急速转换到父系社会。可以说，这一个小记录，就是2个双重认证。齐地对应大汶口，6500年考古对应颛顼时代（汉太初历历法颁行诏书，官方确定黄帝纪年元年在元封7年之前4617年）
在大洪水事件上，东西对标。东方记载实际异常清晰，十日并出，天倾西北，水逆行。根本上是强调海侵的力度，从记录看，类似超新星爆发一类现象，给地球额外辐射能，导致海水上涨和剧烈降雨。而整个过程用了22年平息（大禹父子治水22年），而大洪水发生的时间，尚书尧典里的四星实际用53度地球岁差精确标定，大约在5500-5300年前。洪水来的时候，尧的统治已经是基本全国性的，舜帝借助灾后重建逆袭布衣即为，随后治水时代征伐四凶。从时间点看，埃及，苏美尔，克里特，甚至英国巨石阵先民，都是治水时代大大残酷的战争中成建制流量走的。而黄帝和蚩尤时代的战争，是第一次文明大扩散，只是还不大成建制。
出非洲论，是新自由主义为了服务资本全球化而神话的。毕竟，大家都是布须曼人，才有利于全球化资本的全球剥削。只是现在懂王搞白人至上了，2019年，自然和科学杂志关于人类起源的文章才开始百花齐放。实际中国典籍里对人类历史有精确记录。西水坡m28墓地群，是6500年前的。里边有相当精确13万年前的北斗七星蚌壳图像。这说明伏羲氏祖先，在13万年前，就知道观测北斗七星来初步掌握时间和季节，而且已经能编成口诀，让人可以在地上盲画出北斗七星形状。这个口诀流传12万多年，到颛顼时代的6500年前的西水坡，和青龙白虎一起，为我们指出了历史的实际真相。而汉书律历志里，四分上元和三统上元的历法元年，分别是14万年多和13万年多。单看这个数字似乎巧合，但和西水坡m28墓的蚌壳北斗加一起，就不可能是这种巧合了。持续观测北斗和星空10几万年，人类的时间，数学水平才能真正成长起来。连山，归藏，在上古，是种群生存的根本，掌握时间，学会导航和定位。非洲赤道？东非裂谷？别的不说，赤道观测北斗七星是极不方便的。
通宝推：东方红33,empire2007,kekepei,桥上,莫问前程,秦波仁者,- 待认可未通过。偏要看
家园 我昨天看《秦时》，忽然想到一个反向故事。 大部分中国人和中国的历史，其实还是把秦始皇当成一个反派人物。
但是如果从神话体系来看，他可以做为人皇存在。
可以把姜太公封神之前的时代称之为上神时代。
可以把秦始皇统一六国之前的时代称为旧神时代。
秦始皇做为人之子，彻底覆灭了旧神时代神子统治的六国。但是秦朝灭亡，秦始皇作为人皇再次被众神击败，被囚北海。
最终由汉朝七国之乱被平定，旧神时代彻底终结，汉景帝诏告天下，人皇得以从北海脱困。
家园 其实不能这么看，大部分的中国人和文化 确实是把秦始皇或者杨广之流当成反面人物，但是一个人，不管他在感情上有多讨厌秦始皇和杨广，只要他当了领导，掌握了实权，不管大小，就必然要从这两个人那里取经，这个由不得他，如果他坚决不用，那就迟早被别人给搞下台。
这其实已经成了中国政治中一个心照不宣的秘密。
家园 还要一个重要原因，盘古死了 中国神话的创世神是盘古，但他开天辟地后死了，身躯化为大地山河。从道德来讲，我们都欠盘古的，但他死得太早，那时人类还没有呢，所以我们只是尊敬他，不需要信仰他。
人类是女娲造的，那女娲是母亲的形象，她爱我们，我们也爱她，但我们不需要隶属于她，臣服和信仰她，她也不需要，她就像我们的老母亲一样。女娲也从没说过人应该如何如何，提出人类行为规范，类似圣经和古兰经。
所以中国人的人格是独立的，不天生就隶属于于任何神仙，所以中国有人道大兴的说法，天地人三道并列，人皇的地位很高，不下于玉皇和阎罗。我们天生就不是谁的羔羊，也不欠谁的。
所以中国人才能那么淡然的和神仙打交道，我烧香上供，你给我办事。事成还愿，不成就骂一顿。你神仙是厉害，但和我没关系，我又不求你，求你你也不一定管我，管我也不一定能办成。反正我也不欠你的，有需要就去求你，没事情就敬而远之。
所以神仙就和名医一样，谁手艺好，做事靠谱有信誉，谁就香火旺。
通宝推：梓童,加东,mezhan,唐家山,猪啊猪,家园 分子生物学，和“分子生物考古学”要区别 特别是“人类走出非洲之分子生物考古学”。
家园 一群国人追捧冰与火着实可笑 除了电脑特效，冰与火毫无观赏价值。
只要稍微看过一点春秋、战国，就会发现冰与火在情节设计上的不合理、大量人物没有个性、作者开创性思维的贫乏。
不过话说回来，春秋战国是实打实的历史，是无数活生生的人用几百年时间演绎而成，而冰与火只是作者一个人的脑海里用几年时间想像出来的，完全不可比。
家园 冰火权游俗称K&F 不光看Kill，还有Fuck啊。这倒不单纯是讲大洋马光屁股有多溜，还有角色也常常用下半身思考，所谓情感驱动的POV嘛，这种写法还是有可取之处的。电视剧制作精良，也值得一看。国内的制作在很多方面还是差得太远。
家园 冰火作为小说，权游作为电视剧，质量是极高的。尤其 权游的演员，几乎个个演技爆表，随便拉一个出来都完爆国内那些明星。
家园 你要换个角度，看的就是特效啊 正如你说，如果作者马丁一个人，脑海里就能虚拟出春秋战国数百年，这么个尺度上的历史，那也太不可思议了，现在最强大的超级电脑也不能。
所以，当成网游的宣传片来看，那才是正道，屠龙宝刀点击就送一刀999 级之类。
咱们中国人不就喜欢看个新鲜么。以前外地人来上海，动物园都是热门景点，这跟现在扎堆出国旅游、王者农药，其实没啥区别，都是看新鲜。金发碧眼也好，大熊猫金丝猴也好，喷火龙食尸鬼，都是新鲜，大家看着好玩。
家园 冰与火之歌受到英格兰史和玫瑰战争（蔷薇战争）的启发 更类似加了奇幻势力和兵种的封神榜。
家园 以前知乎有个贴子，把冰与火和三国演义比较 得出结论，就是三国完爆冰与火。冰与火是低魔世界，其实三国里也有一定的玄幻元素，只是没发挥什么作用而己。