淘客熙熙

主题:新“友邦惊诧”论 -- 笑看风雨

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        • 家园 控制是一定要控制的

          但是控制到什么程度很值得思量,咱两也都是键政,我觉得提出有这么个问题就够了。

          如果要我来描述,我会换个词,主导比统治好。

      • 家园 老兄,你读一读你自己写的话,自相矛盾

        老兄,你读一读你自己写的话,紧连着的两句话都能自相矛盾。

        中国对美国并不是取而代之的关系。

        中国的目的,是做全球村里的老大。

        现在全球村的老大是谁?美国。

        你说,中国的目的,是要做全球村的老大。

        你又说,中国对美国不是取而代之的关系。

        ??????你都当老大了,还说“不是取而代之的关系”,那是什么关系?

        美国说:你拿我当傻子?

        • 家园 汉语问题,解释一下

          我说不要取而代之的意思是,中国不应该走美式路线。

          在我的理解里,这应该是“取而代之”这个词的原意,就是彻底的取代某个对象。

          中国有超越美国的心气是自然的,毕竟我们人口至少是美国的3倍,所谓超越,只要人均gdp达到对方的1/3就行了。

      • 家园 饭都吃不饱呢,就担心胆固醇太高

        忧得太早了,结果就像是反对吃饱饭,这么纠结细节就没什么意思了。

        • 家园 真不早了

          你认为早,是因为你潜意识里觉得要有个解决问题的顺序。

          其实不然,很多问题是相互纠缠的,放着有些问题不解决,通常这些问题自己会越来越糟,进而干涉到主目标的执行。

          • 家园 我觉得早,是因为我跟你担心的不一样

            你担心中国走上帝国主义道路。

            我担心中国以后出些妇人之仁的庸人,不敢为后代担责,打虎不死,遗为后患,重蹈匈奴归降到五胡乱华的覆辙。

            • 家园 打个不恰当的比方

              好比苏联分裂,是苏联人民不争气,应有此报。

              中国要是真有那么一天,也是我们这些人民不合格,活该遭此一难。

              • 家园 天与不取,反受其咎!

                苏联前车之鉴尤在,美国这回若是翻船,同样给我们敲响警钟。

                如果机会来临,希望中国能出一位敢背黑锅的政治家,制订一整套白手套方案,让美国得到南非那样美好的结局。

        • 家园 走错路再想回头那代价可就大了

          德国日本,前车之鉴

      • 家园 入关论是很低级的情绪发泄

        而且很容易被中国内部的帝国主义路线利用,很可能已经在利用了

        • 家园 不管你愿意不愿意

          在西人的眼中,中国一直是个帝国。

          帝国是对应于民族国家(王国)而言的,王国的特点是关起门来成一统,力量限于本民族区域;而帝国则『率土之滨莫非王土,普天之下莫非王臣』——不知道有多少人注意到过这句常见于中文文章中的说法本质上就是一种帝国主义,虽然说的是『王』。换句话说,帝国管理的力量投射范围超出了民族范畴,为理论上无限的区域提供公共秩序。

          以这个为标准,典型的王国就是日本韩国越南泰国这样的,一族一国,当然也就很明显的,他们的地域范围都远远小于中国,更重要的是,他们具有比较强的均质性,就是基本上不存在明显由非主体民族主导的区域——让我们说的直白一点——就像藏区或是南疆。

          所以,如果中国真的要按西方的标准成为一个民族国家,李登辉的七块论可以算是很自然的一个方案,疆藏蒙桂肯定是要主程序的,港澳台是不是要留在疆域以内肯定也需要讨论。

          而且,帝国还有一个特点是,由于帝国治下民族杂居,宗教信仰驳杂,矛盾不可避免,为了长治久安,就必然要提出一个跨越其上的更高的东西来做为社会的方向——也就是意识形态;而当意识形态出现之后就会寻求对外扩张影响,成为帝国扩张的动力和工具,也是帝国之间较量的核心战场之一。第一共和国时期的中国输出革命,对于我们来说是共产主义运动的责任,在西方看来就是帝国举动,一开始可能是作为苏联帝国对外扩张的一部分,后来就从中独立出来成为自身对外扩张的举动。

          理解了这一点,你就会明白为什么近代中国精英们会提出『中华民族』的概念,当代中国的版图直接继承于清——而清就是一个不折不扣的帝国,如果中国仍然是一个帝国就必然要面临其他帝国——英法德俄日等的竞争,这对于当时的中国来说显然是不可承受之重,但反过来,如果要按王国的标准,则中国的范围明显太大,需要主动放弃超过一半的领土——事实上,无论是奥斯曼、奥匈、德意志还是日本帝国,甚至是苏联,在崩溃的时候都不得不放弃大片领土。而近代的中国精英们,既想消解来自其他帝国的压力,又要保住庞大的国土(和上面的人民),于是就试图在『中华民族』这个大的概念下消解传统民族,将中国『重塑』为一个民族国家。

          另外一次变成王国的尝试则是改开之后,中国做的第一件事就是放弃对外输出革命,在对越战争后亦停止对外用兵,并且大幅度削弱军事投入,在几乎所有的领土争议问题上都保持低调,即所谓韬光养晦。

          韬光地久了,确实西方人也在一定程度上接受了。但是随之而来的一个问题就是,在所有的与中国有关的领土争议上,西方都站在反对中国的一方,南海如此、钓鱼岛如此、藏南如此。甚至,完全在中国国境线的部分,如藏疆台港,他们也会支持分裂出去。这就是王国面临的威胁,因为在他们看来,中国现在的国土太大了,分个七块八块,藏、疆、蒙、台、港、东北,最好都分出去。

          而你不愿意?那你就还是个帝国

          通宝推:辣椒,再闻鸡起舞,兰迪,fuxd2002,笑看风雨,风雪,
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