主题：到底何时枪毙赵立坚 -- 大胖子
家园 好吧，幸好我有关注这位已经离开了的前河友，我 就认真一次，找找数月前著名的“老乐事件”里，那个单贴被判罚120违规点，回收后再次被判罚的原始贴子，帮监察河友们回忆一下。
请监察河友们注意，我并没有说这位河友的帖子没有违规。
我所质疑的是，为什么单单这个帖子被判罚120点违规点，回收后还再次被判罚6点违规点。
我所质疑的，其它的河友违规贴，达到重罚程度的，有没有一个贴被扣120违规点，回收后还要再扣一次的情况。
这种判罚有没有先例，扣违规点多少，有没有标准，依据是什么。
判错了，有没有河友申诉的机会。
如果宏寺河友能完整的回答我的疑问并且给出标准和依据，那么，我收回我的质疑，承认监察们对西西河的建设和秩序是有正面作用的。
反之，我认为监察们的唯心判罚，是导致河友们不爱来玩了的重要原因。西西河如今的落寞，监察们就别再说自己是无辜的，吃瓜落了什么的。
家园 确实有同一帖子被判罚一次又再次被判罚的情况，我见过两次 曾就这种情况问过铁手，也没得出过所以然。所以，我认为这是系统bug
至于钢铁飓风一个帖被罚120个点的情况，从您的截图里看不出来，没有那个地方显示被罚120点呀。
一般来说，能看到罚点的地方就在被处理栏，如果当时不截图，时间一过就消失了。
家园 我是收到了他当时告别时发的通宝祝福站短 ，说了这件事。
通宝祝福站短应该是公开的吧？ 那应该也有其它的河友看到了。
家园 现在西西河连中文俗语都不给说了, 文字狱也不过如此 家园 按我的理解，或者说据我当监察所知， 宏寺河友不会知道您问的问题，因为监察只负责投票，后台有程序负责具体判罚，据认为有一定公式负责计算，但具体什么公式我们不知道。
至于您的看法，我也说说我的看法。
有些人认为检查判罚导致河友不愿意来，也许是也许不是。
但另一方面，我也认为有些人说话太冲，导致很多无谓争吵，才是导致河友不愿意来的主要原因，有些河友觉得，我就愿意痛痛快快骂人，但他们没考虑到，在我看来，很多另外的河友，就因为骂人的人太多就不愿意来了。
我呼吁这样的河友，您要是想要发泄，想要怼人，就另外找个地方发泄，怼人，然后回到河里好好讲理，辱骂和恐吓决不是战斗。
可以发泄和怼人的地方号召，但好好讲理的地方不多，让我们好好珍惜吧。我想多数监察就是为维护这样一个讲理的地方才作监察的。
通宝推：普鲁托,方恨少,诸葛小花,唐家山,燕人,家园 实际上在西西河我更愿意看到 跟我的观点相左，但是言之有物的帖子。一方面是这种帖子能给我启发，另一方面也是提醒自己的思维不要固化。当然来河里搞宣传的帖子除外，看这种帖子只会浪费我的时间。所以我不希望河里的帖子里有太多无谓的争吵和攻讦。同样希望河友们珍惜西西河这个能好好讲理的地方。
通宝推：燕人,普鲁托,方恨少,
家园 这个问题我只能回答一部分 作为监察，看完一个被举报贴，做评定的时候，只有有限的几个选项。（以下凭记忆列出）
1. 不违规或正当防卫
2. 难以判断
3. 违规，轻罚
4. 违规，重罚
5. 违规，加重罚
没了。做完这个选择，监察的权力就用尽了。
剩下的处理流程归系统程序自动完成，除非极其极其极其极其个别情况老铁本铁出动，比如多年前手动封过一回海峰的马甲。西西开河这么久这种情况一只手都数得过来。系统程序完成最终评定以后，在被处理区公示结果并执行。That's it具体到你截图的那个帖子，再结合我上面列出的选择。那么如果咱俩都是监察，那么起码在在判定违规这一点上我们是一致的。那么可能的分歧就是违规程度的认定，并从轻罚、重罚、加重罚中作出相应的三选一。除此之外，监察什么也做不了。
这里面真的不存在什么小团体啊，幕后黑手啊，阴谋啊之类的东西。只要大家遵守河规，尊重河友，好好说话，监察无所事事之日马上就能到来。
老兄或许对监察运行多有误解，不如做上一任，相信你的很多疑惑就会逐渐消弭。正好目前在任监察们将于3月31日至4月2日之间全数期满，并且需要至少一周时间的技能冷却期。也就是说西西河至少会有一个星期的监察断档。我建议所有心存疑惑的河友们不妨现在就去申请担任监察（因为需要至少一周的申请期），然后实际体验一回，必然有所裨益。
最后关于判罚点数规则，我是真的一无所知。所以只能交白卷鸟
通宝推：唐家山,家园 这样啊，不好意思，是我对监察制度和权限责任不了解，出现了 理解偏差。
我一直以为，监察的职责，跟大多数论坛里的版主管理员差不多呢。
谢谢宏寺河友的耐心解释。
另外，我并没有申请监察或者担任监察的意愿。
因为我自知自己有鲜明的立场，如果担任监察，无法做到中立，连尽量中立都是做不到的。
这并不利于西西河的兼容并包。
还是没事逛逛，喜欢就水两贴回复，没话说就潜水的好。
家园 客气客气。所谓君子和而不同，西西河对秩序的追求不外如是 也多谢老兄的理解。铁大取消版主制改行监察制，也是基于早年西西河几次风波的经验，希望给予大家尽可能宽松的环境同时尽可能减少人为的影响。剩下的就取决于所有河内生态的“布朗运动”了。
如果说西西河最终还是演变成了如文学城一般谎言和谩骂层出不穷的样子，那也是所有人共同努力的结果啦……
家园 不反对你保留你的观点。 就这样
家园 胖子 -- 有补充 以前我只是看不见你，现在是看不起你。
这句话，我是连着说的：枪毙J超良，枪毙Z立坚。
1）你问问武汉的父老，J超良该不该拉出去毙了？
2）Z立坚，我后来解释了，不是真浪费一颗5.8，而是社死。他早晚被社死，你看得到。
(一)
杨洁篪主任这次发飙，完全是正常发挥，稍早前中美关起门来吵，就是这种吵法。这次是布林肯自取其辱，在记者在场的例行开场致词中，直接提到要谈：“香港西藏台湾，中国对美网络入侵，中国对美国盟友的经济制裁”。
杨这16分钟的反击，一定是事先反复准备了腹稿，原本是打算记者离场后，一关门就端出来的。我在“煮酒论雄：麻将”里已经讲过，关起门来后中国经常不大客气，但就是太虚伪，一开门对着记者又斯文了，照顾对方面子。
后来王毅替杨圆场了，布林肯作为东道主，不应该连基本的外交礼仪都不讲，在记者在场时原本只是空泛的欢迎词，变成刻意公开“坦诚地交换意见”。同样这句话，你等关门后再讲，中方反应不会这么大，来开会就是大局为重的。我们不要忘了，这些话其实布林肯之流在开会前夕多次公开发表了，但公开发表，不是面对杨主任讲，中方可以假装没读报纸，从而维持住双方即将开会的最起码的和缓气氛。但布林肯可能是太没经验，可能是太不要脸，他误以为既然他的这些措辞都见报了，在欢迎词里公开讲，中方碍于外交礼节和面子，会唾面自干，继续忍了。另一方面，他这样做，也是做给苏利文看，逞强成功的话，以后在白宫的宫斗里，就压苏利文一头。
但杨主任不干了，他直攻布林肯，一方面必然事后得到习老总的称赞，得到国内民意的支持；另一方面也在布、苏之间，打入了楔子。从他开始讲，讲16分钟；接着嘱咐王毅“你也讲”，王毅不忍心中方翻译太辛苦，让翻译先走，然后自己又讲4分钟，翻译再翻，整整45分钟，美方一直坐立难安。国安委方面的坎贝尔、罗森伯格不断递条子，但碍于是布林肯主持会议，他不叫停，苏利文不好越权。
所以，我支持杨-王组合拳。此录像一出，全世界不知道多少小国的外交部长暗爽。中国这次也超越了外交礼节，但天下人乐见啊，你特么美国国务卿也能有今天啊!
(二)
但Z，完全是另一个故事。
外交部内部，派系问题极其严重，这是先总理故意掺沙子的遗留问题。你去查查Z的出身是什么院校。Z能有今天，完全是幸进，他出位的手段，就是有毒的外交作风，有毒的人品，这是走不长久的。
但这是小节。他的问题，就是那个推特，把病毒起源，归于美国军方研究所，而又拿不出任何证据。这种咬一口就躲起来的癞皮狗作风，直接引起唐纳怆开始改称“中国病毒”，直到前天他还在这么说。可以说，拥戴唐纳怆的那45%左右美国人，从此一直在蔑视中国，因为中国面对这个问题，没种。
美国人干的坏事多了，但至少敢认，总不会说印第安人都是被汪星人杀掉的。病毒的起源问题，只要不是故意泄漏散发，那就是一个不幸，谁也不想的，出了，是Mother Nature对人类的惩罚，是神对人类的惩罚（看你信哪路神吧）。起源没搞清楚，那就继续研究呗，你想指控美国，必须先准备好过硬的证据。
对德克里克堡的指控，是中美关系中的一个结，只要最后没有证明是美国方面研发/散布病毒，中方就可能会做出静悄悄的“补救”，这个补救，可能就是Z从外交岗位退休消失，他不背锅，难道领导背锅？来俊臣不死，难道要武家人去死？当然，这事也可能往相反方向发展，毕竟一坨屎都可以当主编的时代，一切皆有可能是吧？
但人只要有是非，只要是成熟的成年人，你就不必再次显示你不幸的智商了，何必。有空多做做身材管理，办点实事。
通宝推：parishg,普鲁托,吸金胡,胡辣汤,汉字汉子,作者 对本帖的 补充(1)家园 有投草这功夫 -- 补充帖 为什么不说几句反驳一下下？
布林肯丧权辱国，被元老院认为此人太面。弄不好他就会请辞，接棒的可能就是米小姐了。Z因为在推特上辱及华盛顿市黑人，在线上跟米小姐干过架，那么就有机会battle下一轮了。
Z肯定跃跃欲试了吧，毕竟一花一世界，一吵一升官。外交学变成这样一门学问，很有趣啊。
- 复 胖子
家园 我们的（美籍）华人比他们中国人更聪明 -- 有补充 “美国会在竞争中击败其他国家，因为我们的（美籍）华人比他们中国人更聪明（Our Chinese are smarter than their Chinese）！”前特朗普经济顾问斯蒂芬·摩尔，8日在拉斯维加斯举办的“全球思想领袖论坛”（SALT）上“抖机灵”，对中美竞争与族裔问题发表了上述看法。面对无言以对的现场观众，他尴尬地试图打圆场：“我开玩笑呢！”
我一直是抱着一种好奇和学习的态度来西西河的，希望学习那部分在海外的精英华裔，怎样做到融汇中西，兼容并蓄，因为按道理说，这些海外的精英华裔既有中华文明底蕴的熏陶，又在海外生活工作接受教育，能真实的接触到西方文明最先进的一面。
到最后，我发现，某些海外华裔和某些我这些年亲身接触的港台人士一样，所表现出来的认知水平和我预期的完全不同，血缘真的不是决定因素，起决定作用的是替换文明认同。
所以西方人沾沾自喜的“我们的（美籍）华人比他们中国人更聪明”并不成立，在文明竞赛里，结果也确实如此。
通宝推：方恨少,李根,方平,笑熬浆糊未糊,三笑,东方红33,作者 对本帖的 补充(1)家园 起决定作用的是文明认同。 -- 补充帖 家园 宝推加花。 我对本大的评价，和对河里几位学者型河友的评价基本是一样的，读书读多了，固然学到了知识，但把屁股也读成西方的了。
但本大有不一样的地方。如果我没记错的话，他是国外做贸易的，河北环保风暴的时候影响了他的生意，专门写了一篇帖子。稳定的贸易当然是很好的，要能多赚点利润就更好了。中国做世界工厂，西方进口廉价商品，一直很稳定。美国打贸易战，整个西方等着我们屈服了跟着去喝口汤，这不更好吗。这小赵不知道斤两，竟然敢违反规则贸然发声，何止要枪毙社死，挂路灯炮决也是应该的。
读书，不可避免的要认同书中的道理。这是潜移默化。
居家，不可避免的要适应当地的风俗。这是潜移默化。
至于要服从做生意的规则，如果还算潜移默化的话，这是效力最强的潜移默化了吧。
大胖子旧事重提，本嘉明愤然回击。
有监察出来说，大胖子，你违反西西河的规则了。
多现实的文明认同啊。
敲锣打鼓放鞭炮，送大胖子进小黑屋。
通宝推：履虎,李根,家园 这句话有道理 美籍华人诺奖获得者给你列一下：
50年代，李政道，杨振宁
70年代，丁肇中
80年代，李远哲
90年代，朱棣文，崔琦
2000年代，钱永健，高锟
上面就是¨我们的（美籍）华人¨。
¨你们的¨不妨自己统计。