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主题投票你是否支持台积电在南京扩产每月4万片28nm的芯片 -- 清徽

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    支持台积电在南京扩产28nm
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    反对台积电在南京扩产28nm
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    • 家园 当然是诱敌深入,聚而歼之

      28nm不算先进,但也算成熟产业中较先进的,中国还肯需要。台积电把大量产能投到南京后,他的配套厂商必然也要跟进,这就形成一个大的投资集群,本身对中国大陆及其有利。

      但是也不能否认,台积电利用中国大陆的补贴,优良的投资环境大肆建立28nm的产能,必然挤压中国大陆本土芯片企业的生存,甚至能让处于幼小的中国大陆芯片企业倒闭。

      因此,大陆政府首先应该减少对台积电南京芯片厂的补贴,不能一视同仁。其次是加大国内28nm产能的部署,力争28nm将来是不赚钱的状态。第三是大力扶持全国产产品线,争取把28nm及以上工艺的半导体价格拉到白菜价。

      台积电没有了利润,自然就会放慢其在美国的芯片厂建设。

      当然,最好的办法就是尽快对台动武,以后都是一家人,怎么做都无所谓。我估计老习心里想的就是,多大的事啊?几个月后都是一个妈的孩子,吵什么吵。

      • 家园 想想特斯拉,猪养肥了
      • 家园 不要试图用市场规律解读台湾行为

        今天台湾所有的行为动作全部背离经济规律。

        • 家园 台积电是想清楚了

          中美对抗的大时代下,小小台湾岛没办法保护台积电的安全,去全球化的背景下的先进芯片生产线,只有美国和中国才有能力提供安全保护。

          台积电只有两面下注,台湾岛内的芯片工厂都搬走,最先进的搬去美国,不那么先进的搬去中国,岛内只留落后工艺和设计管理部门。

          5纳米工艺不可能在台湾生产了,只能去美国生产。

          • 家园 想了 !=做了!=做成了

            台积电落后制程搬到大陆,这个没什么问题。落后制程不需要开发,甚至机器大概也是台湾拆下来搬过去就好了。大陆那边照猫画虎就好了。

            先进制程搬到美国,这就是个神话。美国不是说以前没有先进制程,而是先进变成落后。先进变成落后的原因不解决,就喊两句搬台积电就能解决问题吗?二十年前台积电不仅不如美国的Intel,就是看AMD,IBM也要仰视。而现在呢?美国不仅是先进制程做不出来,而是各行各业都不行了。NASA的James Webb,海军的福特级,空军的波音,通吃的GE,都是最好的范例(美国一半的制造业是军工,而最顶级的制造业中军工的比例还要更高)。台积电搬到美国,是不是也要变成下一个Intel?

            通宝推:海中山,newbird,
            • 家园 说几个我听到的消息

              1,这届拜登政府不允许台积电在美国之外的地方生产5nm芯片。也就是说,不管美国本土能不能造出5nm芯片,美国之外的台积电工厂绝对不允许造5nm及以下制程的芯片。

              2,台积电在亚利桑那的工厂,已经投资170亿美元,但美国还不满意,要求台积电在美国再投资5座工厂。另,为了让亚利桑那州工厂尽快配备人员,台积电给内部一线工艺师工程师开出的价码是:去美国就工资翻倍,还提供搬家补助,子女教育补助,交通补助等。台积电的人眼都红了,嗷嗷叫着要去美国,最后选定了2000多人的工程师队伍。

              3,三星也要在美国建厂,投资190亿美元,也要从国内调最好的工程师去美国。

              你说的什么intel,ibm,格罗方德,和这没关系。美国要把台积电的先进制程,连人带工厂带设备整体搬去美国,不去就整死台积电

              • 家园 比用工资收买,难度太大了。这是把下游也放在美国的意思啦
              • 家园 那就看美国工厂什么时候能把事办成吧 -- 有补充

                会不会中国大陆的5nm都出来了,美国的还没搞成?

                作者 对本帖的 补充(1)
                家园 另外,钱在美国一直就不是什么问题 -- 补充帖

                台积电的人员红眼云云,这些人当年如果是一流人才,不是没有到美国给Intel什么的效力的机会(这和中国北清985到美国并无不同)。至于为什么台湾的一流人才乃至全世界的一流人才到了美国还给留在台湾的二流人才干趴下了,这大概就是水土不服吧。水土不服的问题没解决,搬台积电到美国,就能万事大吉?要知道比芯片简单得多的Lexus,还得在日本生产呢。

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