淘客熙熙

主题:中国人口 -- 宝特勤

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  • 家园 中国人口

    我的一个下属是澳大利亚女孩。不知是不是她故国的原因,她对中国的敏感度大于一般美国居民,但对中国的细节不了解。所以有时候说话惊世骇俗。

    比如,中国最近人口数据出来。我不知道专家怎么看,但是非专家如我很容易觉得不是很乐观。

    于是澳大利亚女孩问了一个奇怪的问题。你们中国为啥不开放双重国籍?

    她这问题其来有自。我持有中国护照。每次去美国国外公干,签证办得鸡飞狗跳。出现过出席一个重要会议飞机周日起飞我周五拿到签证的事。她当时就奇怪我为什么没有美国护照。

    她说,开放双重国籍,你们一下多了以千万计的人。其中不少成功富裕,又没有文化隔阂。欧洲国家引进移民的各种问题你们都没有。

    我怎么说呢?远在你我来到这个世界以前,中国总理周恩来,在印度尼西亚宣布中国不承认双重国籍。

    我仰慕周恩来总理。他这个决定肯定有道理。但是啊但是。当时中国积贫积弱,连汽车都造不出来。现在中国火星都能去。当时出国是件大事,现在中国人遍布世界各地。或许重新审视一下双重国籍看看?

    通宝推:GWA,普鲁托,
    • 家园 承认双重国籍的问题

      楼主考虑到了高端人才。

      可对那些(传说中)一进中国就撕护照,然后赖着不走的人咋办=。=

      他们去不了欧洲,到不了美国,看不上印度,然后定眼一瞧:治安好,发展前景大,人口多市场广阔,人民比较友好的国家,就是中国了。

      那时就。。。

      咱们中国毕竟比上不足比下有余,我觉得不承认双重国籍,更多的考虑是这些吧?

      我猜的。

    • 家园 猪八戒啃猪蹄-自己吃自己

      民族人口的发展要看全球总人数,而且海内海外的人口配比要合理,这样才能既发展自己国家,又扩大全球影响力。与犹太人,英国人、德国人、意大利人、爱尔兰人等其他国家比,中国人在海外发展的人口占自己民族总人口的比例是太低,而不是太高了。如果再把他们吸引回国,海外华人的人口就更少了,对中国发展全球战略不利。而且海内外华人都受低生育率的影响,不从文化和社区建设方面根本解决低生育率的问题,招大批海外华人回国,等于猪八戒啃猪蹄-自己吃自己。

      通宝推:陈王奋起,ccceee,高地,newbird,
      • 家园 这个说法好

        说来说去,是否双重国籍,落脚点还是人口变化趋势和相应的移民政策。

        无论中外,人口流动的基本规律是人往高处走,水往低处流。市场对目前人类社会资源配置起主导作用,进一步要求了人,财,物的自由流动。国际上,在本国移民政策的基础上,美加之间,欧洲经济区内国家之间,英联邦国家之间,安第斯山脉国家之间等等,都以小圈子的形式来创造人员自由流动的条件。毕竟,圈子是靠共同利益和共同市场来巩固的,那么共同市场三大要素:人,财,物必须能自由无障碍流动。同样,改开以后,中国走市场经济的道路,不再限制人员流动,人口流动开始从农村到城市,从内地到沿海,从二三线城市到一线城市。那么下一步呢?现在人均GDP已经到了1万美元,之后人均GDP再上一个台阶,那么生育率会提高吗?明显不会。当中国取代美国成为全球领袖,坐在如同现在的美国的全球地位上,人口会怎么流动呢?可以想见,大概率本国劳动力不足,对外来移民的需求不会少。那么中国将采取什么样的移民政策,中国即便不对全球开放人口流动,那么对一带一路的小圈子,或者东亚儒家文化圈开放不?是否会改变现行的绿卡制度,放宽准入条件?变向的有限度承认双重国籍?

        另一个角度,尽管中国是多民族国家,但民众还是常常把“非我族类,其心必异”挂在嘴上。如果需要引入移民,但又不想引入面貌差异大的种族,怎么办?以日本和新加坡为例,这两个国家都是以国家安全和利益为由不承认双重国籍,但这两国都有开放的移民政策,并暗搓搓来调整移民来源维持主体民族的稳定性:日本是通过语言,文化,社交习俗和雇主发放工作许可有偏好的形式从中韩为主的东亚儒家文化圈吸引移民;新加坡明着是欢迎技术和投资移民,但暗地里对新移民控制民族比例。因为华人生育率低,官方就有意识的对中国移民多发放许可来平衡其他种族。(这是本人听日本和新加坡的朋友说的,在日本和新加坡差旅时感受了一下,不负责考证,哈哈)

        当然,当中国九州上下再次大声唱起英特纳雄耐尔必定要实现的时候,种族民族的区分都将被抛弃,世界拥抱中国,中国拥抱世界,全世界无产者你来我往的联合起来那就更是另外一番景象。国籍就被扫入历史的垃圾堆了吧。

        (本人对新技术的认知有限,上面基础假设是人而不是机器人和人工智能主导生产力。如果机器大规模的取代人,那时候生产力极大发展,估计就进入按需分配时代,市场已经不是资源分配的手段。共产主义也能实现了吧)

    • 家园 所以,台湾老先生们还在骂阿扁

      89血卡那批,很多人都偷偷藏着一本绿皮护照的,不要说为什么,这个渠道,被阿扁给砍掉了,等于砍掉了中华民国的未来,从一个可以争霸世界的大国,变成了蕞尔小国,鼻屎大的东西。

      阿扁。。。。

    • 家园 承平日久,海华们早忘了双重国籍的坏处

      就是双重效忠问题,如果两国是敌国,双重国籍里外不是人,一张中国脸都能引来效忠哪国的问题,要是有法理上的中国国籍,麻烦就更大了。这就是为啥周总理宣布不承认双重国籍,既然保护不了海华,那就不如在法律上彻底脱开关系,放手也是一种保护。只可惜如今承平日久,海华们早忘了双重国籍的坏处,光惦记眼前的那点好处,楼下列举那些国家,有严重敌对的吗?中美关系继续恶化几年,再看看双重国籍如何。。。

      通宝推:一着,朴石,心有戚戚,张乘风,
      • 家园 既不能肥田,又不能喂狗,有什么用处呢

        “狗屎可以肥田,人屎可以喂狗。教条呢?既不能肥田,又不能喂狗,有什么用处呢? ”

        ——毛泽东在中央党校开学典礼大会上作《整顿学风党风文风》的演讲

        某国国籍,既不能保护你在他国的安全。也不能让你在疫情期间撤侨。那跟毛主席说的教条有什么不同?

      • 家园 双重国籍是表象而已

        在大多数情况下(此处没有统计数据,全凭个人了解),持有双重国籍的人士是持有住在国的国籍和母国(祖籍)的国籍。对个体来说,拿双重国籍,实用性上就是享受住在国的权利和拥有随时返回任一国籍国的权利。在安全性方面,对中国人或华人,可以想见只要相貌容易辨认,简单的不承认双重国籍其实并不会提供什么安全上的帮助。比如,在二战期间,德国的犹太人照样被关入集中营被屠杀;日本袭击珍珠港后,日裔美国人的日子不好过。九八年印尼排华事件,被抢劫被屠杀的华人哪有什么中国籍,好多人甚至名字都本土化了。近的,就更别提新冠期间亚裔面孔的人受到的歧视和侮辱了。所以,在极端的情况下,即便没有双重国籍,未必得到所谓保护。相反,如果面临极端情况下大规模安全事件,能马上脱身是好事。

        总理当年的出发点还是为了争取新中国周边环境尽快改善的政治家情怀,出发点是与人为善的高尚情操,就像当年划个山头给个岛与部分邻邦一样。不承认双重国籍表态的背景是为了能领导不结盟运动,支持华人数量很高的东南亚新独立或成立的国家,展现了一种中国式的国际主义精神。这不是当时海外华人的自愿选择,我认识的朋友里面就有当时新中国不承认双重国籍后那个时代归国的印尼华侨后代,但大多数人没有回去。

        我这里想谈的不是双重国籍政策的优劣,单一国籍政策照样可以很好,而是思考其背后的一些情况和因素:

        1. 血统关系:海外华人如果没有中国籍,还能不能自称龙的传人和炎黄子孙?是否是黑眼睛,黑头发,黄皮肤,永永远远是龙的传人?

        2. 国家文明认同和移民中国政策的进一步透明:课本上中华民族的定义是对中华人民共和国境内获得认定的56个民族的统称。这本身是几千年历史上变迁融合的结果,也是一个持续进行的动态过程。加入中国籍,在统计上是按照外国人加入中国籍统计的,如果血统不是黑头发黑眼睛黄皮肤,在境内居住民族属性是什么?民族和国籍的认知如何融合?加入中国国籍的条件看似简单,但是实际操作并不清晰。现在人口问题还不算太突出,我判断国家将不得不逐步放宽以中国为目的地的移民。那么如何引导新移民融入中华民族,成为中华文明的有机部分?

        3. 人口国际流动和公民利益保护: 拿中国护照自豪是对国家的自豪,是拿中国护照实实在在的利益对国家给予公民的保护的自豪。新冠期间,部分海外中国公民希望返回祖国,制定绿码发放政策是否能尽可能给公民一些便利?去年出台的要求出示中转地新冠检查报告并通过当地使馆领取转机航班绿码的政策是否过于一刀切?比如能否对处在那些熔断或者没有直飞航班国家的中国公民特殊对待而不是让他们干等?

        硬实力是经济军事,软实力是文化和上层建筑,人口政策和配套的移民(国籍)政策是软实力的一部分。

        通宝推:领班军机,
      • 家园 承认双重国籍的那些西方国家之间利益是捆绑的一致的或躺倒的

        这些西方阵营的国家,现在允许中国有主权领土完整的基本主权权力和民族尊严吗?允许中国能在和平和正常的发展环境里发展科技经济和国力吗?不是敌对阵营吗?

        在这样的敌对的、甚至血雨腥风的针对中国的舆论环境下和时代背景下,在外的华人幻想着在可预期的时限里中国承认双重国籍,让中国允许这些敌对势力管辖自己的国民和允许这些敌对国家阵营染指中国的利益。这愿望真是和画饼充饥也异曲同工了。

        当然也确实不是百分之百不可能,如果中国跪了,再次民国化了,那还真是有这个可能性。

        说句老实话,中国现在不承认双重国籍,就是对海华最大的保护。鼓吹双重国籍的是觉得海外用间谍案迫害华人的案子还不够多呢?还是希望中国政府宣布承认双重国籍,这样好逼迫海外华人纷纷发出个人声明表示坚决忠于自己国籍国,坚决和中国划清界限的忠诚声明,打脸中国更爽呢?

    • 家园 说明一下承认双重国籍的国家的一些操作

      看了几个回帖,按国家数量,世界上承认双重或多重国籍的国家有80多个,发达国家里面有英美加澳德法意西瑞韩等等。这里分享一下其他国家双重国籍的操作:

      1. 持双重国籍的人士去往第三国需要领事保护的情况:以入境第三国时使用的护照国籍为准

      2. 持双重国籍的人士在任一具有国籍国家居留:无论入境国籍国的时候使用什么护照和身份,入境后其权利义务一律按照所在国法律处理,其拥有的其它国家的国籍所赋予的权利自动“休眠”,司法上没有所谓超国民待遇

      双重国籍除去婚姻和归化等原因,对小孩子来说,取得双重国籍一般是通过父母和出生地取得,比如父亲德国国籍,母亲加拿大国籍,小孩出生在美国,那么孩子就可以有三个国籍。甚至有可能是父亲是智利国籍但是爷爷是意大利国籍,母亲是英国籍爱尔兰裔,理论上孩子有可能拿到智利意大利英国和爱尔兰四个国籍。如果出生在美国,那么就是有可能最后拿五国护照。在实际操作上,家长觉得麻烦,一般有选择性的给孩子申请国籍和护照

      不承认双重国籍的国家,为了便于人员的流动和居留便利其实可以采取多种手段,比如双边协议,比如积分制发放绿卡制度。

      现有国籍法和国内移民政策不符合新形势和发展要求,肯定是要改的,就看怎么改了。我认为当初是留了后门的,中华人民共和国居民身份证是国内最重要的身份证件,但是用词是用了“居民”而不是“公民”,那么其实给未来操作带来不少在法理上的余地。

      通宝推:领班军机,铁手,
      • 家园 身份证恐怕不是为了扩大而是缩小使用范围

        居民身份证按规定如果常年旅居海外是要被收回的,只不过实际上没人管而已。也就是说居民身份证不是说你只要是居民,即使不是公民也可以拿,而是说你只要不是居民,即使是公民也不可以拿。

        这个如果算是后门的话,也是为了撵人而不是招人的,是为了保证居民是公民的子集,而不是相反。

        有很多在海外的中国公民回国没有身份证,有时候还挺不方便的。目前在权利和便利程度上是有身份证的中国人>没有身份证的中国人>有居住证的外国人

      • 家园 德国不承认双重国籍吧?@假日归客网友对德国熟不妨说说

        我印象中是不承认。以前合作的一个伊朗人是德国籍,似乎当时聊天他说的是他加入德国籍逃避伊朗兵役,但是伊朗不承认脱籍,说他回伊朗有可能被捕。

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