淘客熙熙

主题:【原创】新冠疫情发展的不负责推测 -- 菜根谭

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        • 家园 Omicron和Delta大概率共存

          所以不可能用前者扫清现在的毒株。数学推导在这里:

          https://twitter.com/trvrb/status/1470420196716253191

          英国现在的数据也说明这一点。

          Omicron对感染过的Delta的康复病人再感染力仍然很强,可以推断只感染过Omicron的人,再感染Delta也不难。两种变种之间,互相产生的抗体很难中和对方,所以很难防感染。但是T细胞因为对病毒识别比较保守,所以感染过一个毒株后,对另一个也能有些应对,降低些重症率。但在感染速度不差很多的情况下,这个不足以让一方消灭另一方。

          借着多说两句阴谋论吧,老兄勿怪。

          主动搞个新变种感染所有人,第一,技术上难,Omicron至今还有很多未解之谜,兄说的“美英生物实验室”大佬们目前都在头疼。“美英生物实验室”真不是什么娜美克星高科技神秘组织,其实都在推特上天天见,有问题在上面讨论,有进展互相转发,目前真没本事设计个Omicron,然后保证满足咱们的需求去感染。第二,这样的全球感染人数,大概率会催生新的变异,风险太大,大概率弄巧成拙。

          如果真有这个技术,其实有更好的办法:搞一个感染力强、毒性弱、不大容易变异的病毒做载体,表达新冠的抗原,又安全有有效,岂不是开心?这个就是活病毒疫苗技术,可惜做了,没做出来。

          目前疫情到现在,已经不需要阴谋论了。不是说不可能有人搞阴谋论,而是如果有人阴谋搞个新变种做好事,大概率会变异出坏事。如果有人阴谋搞坏事,那按现在的变异速度,等新冠自己变异就行了,自己研发可能还慢得多。

          通宝推:菜根谭,
          • 家园 德尔塔和奥密克戎是同时存在,或引发病例数像海啸般增长。

            谭德塞指出,德尔塔和奥密克戎是同时存在的双重威胁,导致病例数达新高,住院和病疫人数也再次激增。他说:“我非常担心奥密克戎病毒,它具有高度传染性,与德尔塔病毒的同时传播,或引发病例数像海啸般增长。”

          • 家园 事出反常必有妖

            1.南非的事太妖孽,套路和武汉类似,人为痕迹过重,破绽太多,这个都一定要装理中客,那和当初武汉拼命为老米辩解有何区别,所以阴谋论已经成立,只需要判断美英这么干的目的和逻辑。

            2.此事技术上不见得不可能,搞生物武器的思路和搞药的思路不一样,兄台接触的都是最终目的是搞药的那批。老米全球几百个军方背景的生物实验室,人家干的就是生物武器化,当然很多内容不可能拿来发paper,碰运气筛选到奥密克戎这个变异株可能性当然存在,再加上本身新冠的人为因素就高,不排除奥密克戎也是早年的筛选株之一一路发展来的。

            3.奥密克戎已经和德尔塔共存至少1个多月了,奥密克戎康复者的数量群也已经相当庞大,如果可以重新感染德尔塔,这种爆炸性新闻是所有想一举成名发paper的人梦寐以求的大新闻大研究,实验室里想做这个研究的多了去了,主动去南非投放德尔塔都毫无障碍(如果要争论欧美生物人的节操,可以另开一题),可是至今毫无这方面消息。

            4.现在出的消息都是奥密克戎致死率低,重症率低,所有人都是说要警惕要警惕,但骨子里其实都是在说,这个变异株不可怕,至少目前不可怕,所以连奥密克戎疫苗的消息都一闪而没,开发新疫苗政府买单这么另疫苗厂商开心的事,竟然没人炒作,这还是资本家做派?反而明知现有疫苗对奥密克戎效果差乃至无效的情况下,欧美都在拼命宣传打加强针,甚至都在推第四针了,这到底是要对付奥密克戎还是德尔塔,不难分辨吧?(按现在的政策,就算奥密克戎疫苗出来了,产能都完全没空间)。

            5.之所以说奥密克戎是“拮抗剂”,就是说它成功的唯一希望就是在尽可能短的时间内全面阻断德尔塔等变异株的存在(和TG人为物理清零策略类似),这里面有两条战线:其一,德尔塔与奥密克戎共存,奥密克戎要耗竭德尔塔传染链上某步骤,这里奥密克戎特性可以在呼吸道这关剿灭德尔塔(奥密克戎可以迅速占据呼吸道,德尔塔在患者呼吸道就因养分断绝而灭绝,进不到肺里),而且南非事实已经证明,同步感染环境下,德尔塔彻底败北,所以一旦出现迅速的奥密克戎疫情,就等于一定时间内隔断了这一区域的德尔塔感染(和TG严防死守社区感染效果一致)。其二,疫苗防线,这就要靠奥密克戎抗体和人工抗体的共同作用了(所以为什么欧美突然用吃奶的力气来推加强针和前期疫苗),目的就是确保奥密克戎“过境”后,防止德尔塔死灰复燃。

            通宝推:bluestarry,
      • 家园 这种病毒好像没什么季节性

        应该会感冒化,不是流感化,疫苗的效果会变得连流感疫苗都不如吧。

        • 家园 流感疫苗难做是因为需要预测

          因为爆发了再做就来不及,每年预测将会出现的毒株,押宝变异,所以很难准。

          新冠疫苗现在是针对现有的毒株做疫苗,效率才高。如果流感化了,做疫苗也需要预测了。

          通宝推:陈王奋起,踢细胞,
    • 家园 【原创】疫情之后,谁是哀兵?

      一、

      疫情发展到今天,已经持续两年了。看目前的形势,还可能反复折腾、持续更久,乃至在很多国家地区逐渐变成流行性感冒之类季节常见流行病。

      大多数不发达国家早已放弃了,极端贫困饥荒战乱之外,再增加一个什么疾疫,也无非是让人更加麻木而已。

      西方所谓发达国家及新兴经济体,也逐渐疲于应付医疗防控体系一再濒于或已经崩溃,以自由之名弃疗,也日益习惯成自然了。

      中国以及东亚中华文化文明圈一些有千年防疫经验,现在又在两年里成功积累了一些行之有效新经验。防控疫情与维护经济社会正常运行两不误,也慢慢成熟了。全方位多层级强化了组织动员应对能力,煅炼了队伍。

      二、

      有一个问题。

      全球大疫情无疑是一场全人类的世界性大危机。按历史经验,这种级别的大危机,总会引发后续全球层面、地区性的政治、经济、社会乃至战争军事危机冲突。所谓贫困引致更加贫困,革命引发新的革命,战争引起新的战争,通俗话叫做祸不单行。

      瘟疫灾荒进而战乱,在人类古今中外历史上,从来都是连环连续剧。新冠这种级别的,向来就更是一部超大历史长剧的序章。

      接下来会往哪个方向发展?以什么为中心展开?

      按以往中外历史经验,大概率会以中美为中心,不以人意志为转移地由全方位竞合逐渐向全面对抗冲突方向跌落。

      就目前的现实来看,疫情告一段落后,中国似乎已从战疫中全方位煅造了一支气势不可阻挡的胜利之师。而美国乃至西方虽然一直竭力致力于把自己打造成哀兵,但结果似乎不太成功,已越来越变成了一支溃乱之师,全面撕裂混乱全方位全线崩溃近在眼前。

      从长远来看,这轮疫情这部历史长剧彻底终结后,恐怕全人类都是一支最终完成了全面整合的哀兵了。

      在这场即将到来的伟大斗争面前,恐怕谁都无法置身事外,只能迎难而上勇敢面对。

      通宝推:菜根谭,
      • 家园 三战脚步近了?

        真不想看到三战爆发,但有生之年

        已有极大概率被迫卷入、甚至参与其中。

        你、我、他。

        疫情之后,局势越来越糟,多点爆发越来越苗头展现,全面失控机率不断增大,刹车机制失灵失效,甚至已经无人值守。

        主题:

      • 家园 西方没有哀兵必胜的说法

        西方是游牧-海盗文明,虽然进化到了极高水平,但是本质是不变的。

        你看蒙古大军横扫欧亚的时候,何时是哀兵?都不是。倘若成了哀兵,游牧也好,海盗也好,都是接近完蛋了。

        农耕文明才有哀兵,退无可退,背水一站,破釜沉舟,等等。游牧海盗,打不过就走人,匈奴可以一直西迁到中欧,欧洲人打不过奥斯曼帝国,还可以跑美洲。世界那么大,没有哀兵死磕的必要,这不是游牧海盗的生存基因。

    • 家园 【新冠已死,新冠当立】3.以弱胜强

      接续上文,新冠的威胁之处恰恰在于其弱,而不是其强。它对个人伤害很小,对社会累积的伤害很大,造成了个人与社会的断裂,并在这个断裂中生存发展。新冠病毒并不只是生物意义上的病毒,也是社会意义上的病毒。

      目前Omicron逐渐揭开它的面纱,它的逆天传染力和免疫逃逸我们已经看到了,致病能力还并不确定,目前的证据是偏向弱化的。此时,同样的,我其实更担心的是这个变种致病能力的弱,而不是强。

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      此前的分析,抗疫的短板在西方,尤其在西方的躺平共存派,我们的努力和未来很大程度会被这些短板所限制。所以这里要稍聊一下躺平派大佬,英国不抗疫的推手之一,伦敦大学学院遗传所的所长Francios Balloux。

      关于这位大佬的简介和翻车经历,现在网上挺有名的拍老师介绍过,这里就不详述了。我关注他,除了观察躺平派理论发展,也是因为他确实是个大佬。他虽然取向结论偏颇,我归在反派里,但是他是少有把疫情的科学问题和政治社会问题一起讨论、并且都颇具洞见的科学家之一。(类似但属正派高手比如伦敦帝国学院Neil Ferguson,2020年建模出报告,几乎一己之力把英美不抗疫扭转为封城。再比如德国的Christian Drosten)

      这位从疫情初起就坚定躺平、并且面对Alpha和Delta也面不改色的死硬派,在Omicron刚在南非起来、数据很少的时候,却迅速的慌了起来。什么原因呢?因为Omicron的出现破除了躺平就能最终和病毒共存的一个理论基础:peak fitness,姑且翻译成。。最高进化度。

      在第一篇里和大家分享过,2020原始毒株虽然造成全球惨剧,但是一国在付出极为惨痛代价,并长期继续付出一定代价的时候,确实可以和病毒共存,有了疫苗尤其如此。后面Delta虽然凶猛,但是因为预存免疫,其实没有根本改变这个局面。

      打个比方,最高进化度就好比一座山的山顶,不同的毒株就好像选了不同的路去攀登这个山,而走得更高的毒株就能够取代其他毒株主导疫情。那么原始毒株大概爬了10米,Alpha爬到了半山腰,Delta几乎已经爬到百米顶峰了。不过人类在和原始毒株的斗争中,在疫苗的保护下,好比把来自整座山的威胁消解的差不多了,在没啥继续攀登余地的情况下,病毒再努力变异,再提高个几米,也无关大局了。这就这派躺平派的理论基础。

      而Omicron的出世,表明了病毒的突变不是一个封闭的空间,而是开放的。它爬的根本就是另一座山,新的山就是新的威胁,而咱们此前的免疫系统对这座山并不了解多少。Omicron还处在早期,可能才爬了几米,这新的山头还会出现新的爬得更高的病毒。这还不算啥,更致命的是,Omicron表明了,周围并不知道有多少山头,又不知道有多少突变在往新的山头进发。于是病毒达到最高进化度而和人类共存的理论破产了。

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      Balloux很是慌了两天(虽然最近又故态复萌了),写了不少推文,以及篇很有意思的小文。

      https://www.theguardian.com/commentisfree/2021/dec/12/omicron-is-sneaky-it-could-be-fatal-for-us-or-for-our-faith-in-government

      除了说Omicron是疫情的一个根本转折点之外,他说:Omicron的传播速度和免疫逃逸都很惊人,现在就看致病严重性了。但无论Omicron的致病性更高、不变,还是很轻,都会给今后全球政府的抗疫权威造成很大挑战。致病性高和不变的挑战还好理解,为什么变轻也不好呢?当各国和国内共存派看到南非早期数据,就乐观的去判断疫情已经流感化而欢呼的时候,共存派大佬为啥反倒慌了?

      他说,如果致病性更严重,政府会不得不采取更严厉的封城措施,将造成大家的不满。而且以前封城说一波过去就好了,或者等疫苗出来了就好了,大家暂时忍一忍。现在发现根本不是暂时的,谁还会忍受一遍遍封城啊。

      他是坚定的反清零派,清零是不在他的选项里的。但是咱们看,如果出现这种情况,清零反倒真正能成为西方政府和民众能接受的选项了,反倒好了。

      如果致病性基本不变呢?会造成社会更大的撕裂。因为管控还会一直在,总有人更受影响。类比国内的情况,我的亲友里这两年有做外贸接单到手软接不过来的,也有搞酒店餐饮度日如年的。如果疫情长期维持在中等烈度,因为管控得益的和因为管控受损失的都是社会相当一大部分人,社会矛盾变得激烈在所难免。

      最后,如果轻症呢?对西方而言,这波自然容易混过去了。但是反派大佬显然看清了他的最高进化度理论破产后的疫情新前景:这次轻了,下次呢?这座山头还没爬上去呢,而且别的山头呢?此次的轻症会让民众产生巨大的侥幸心理和对政府的不信任:雷声大雨点小,病毒就是个流感。当更严重的变种来了的时候,以此时政府的公信力还能做什么?

      咱们再帮他补充两条:虽然是轻症,但是更多人感染会加速变异的产生,让新的大魔王来的更快。而且,还有Delta呢?目前看,Delta并不会被Omicron取代的(简化的来理解,他们占领的是不同山头,所以可以共存)。

      对中国而言,轻症重症反正都是清零,轻症产生的压力可能更大。我们已经清楚,Omicron的传染性很是可怕,也有很多惊人的超级传播事件,显然会对我国造成新的防疫压力。如果外部轻症放开了感染,无疑会有更多的患者冲击国门。更难的是,共存派的呼声会更加强,如果西方明年因为轻症而社会相对回复正常,而新的变种还没来到的时候,坚持清零措施的压力,会非常大。而一旦坚持不住,放开国门,当新的更严重的变种来到的时候,再次清零就很难很难了。

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      咱们老祖宗说了:苟日新,日日新,又日新。面对这个每日自我更新的病毒,“苟”才是要义。衷心希望咱们国家严防死守,继续苟住。

      土鳖,扛铁牛

      通宝推:梓童,方恨少,陈王奋起,衣香楚楚,笑过客,花怒,kekepei,阴霾信仰,愣头兔,何求,anne2607,海外俗人,rentg,小泽珍珠,唐家山,MaverickZ,shyukyo,常挨揍,bluestarry,大眼,达雅,心有戚戚,菜根谭,
      • 家园 Omicron在各国致病率一致下降

        文中介绍Imperial College正派大佬(媒体外号“封城教授”)的报告:相对delta,入院危险降低20%-25%,入院呆超过一天的风险降低40%-45%。

        另外南非、丹麦、苏格兰陆续出来的报告更低,南非降低入院的概率是70%,丹麦3倍。

        不过这些国家要么接种率高,要么被多个变种虐过很多轮,要么感染主体是年轻人,要么都有。这些报告都是根据实际数字得出的,而不算预存免疫,Omicron本身的致病力很难计算了。所以对我国的影响还不好说。

        另外这个降低的比例虽然不小,但是以Omicron的传播速度,很多地方不封城是较难阻止医院过载了。

        https://twitter.com/EricTopol/status/1473706952366694402

        通宝推:笑过客,菜根谭,
      • 家园 请教一下行家

        今天看到这个新闻:https://www.msn.com/en-au/news/australia/melbourne-researchers-trial-use-of-common-blood-thinning-drug-heparin-to-combat-covid-19/ar-AAS1EVX

        说是用一种薄血药做成喷剂,喷一喷鼻子就能有效降低病毒的传染,虽说不是用来代替疫苗,但也算是有所帮助吧?

        请问一下,这种以小博大,盲拳打死新冠老师傅的机会大不大?

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