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主题:【原创讨论】自私的利己和利他的利己 -- 铁手

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        • 家园 Bitcoin的价格决定机制和黄金一样

          就是取决于它的获取成本和当时人们对便于携带的资产的珍惜程度,最后就是人们对稀缺资源的珍惜程度。

          黄金的成本首先取决于挖矿成本,黄金越稀少,探矿挖矿成本越高,金价越高。战争时期,人们需要便于携带的珍贵资产,可以在关键的时候救命,黄金价值就高。

          FED大水漫灌,人们担心将来美元泡沫化,就选择把部分资产转换成稀缺程度高的资产,比如黄金,比如比特币。

          比特币的挖矿成本可以比拟黄金的挖矿成本,目前大概还有30~40%的毛利,基本平衡。比特币的超级自由特性,它可以在你被中美各大国通缉的情况下依旧保有自己的财产,依旧在艰难时刻救你一命,这就是比特币被珍惜的原因之一。从马斯克到马云,到李嘉诚,都把部分资产换成了比特币。

          上面那些是无息资产的逻辑,依靠稀缺性和不可再生性对抗法定货币的潜在滥发, 除了黄金、比特币,还有古董文物等。股票债券这类资产可以归类为有息资产。也就是靠它对应的资产本身的盈利能力来体现价值,盈利能力可能会改变,因此大家执着地去研究PE等各种指标。

          比特币的核心共识就是简单、有上限的稀缺性和自由,绝对的自由。实际上几乎所有加密货币都是基于不对称加密函数的,不需要开户审核,没有一个法庭和政府能够冻结它,它的核心诉求就是自由。

          比特币创造的是自由现金,以太坊创造的是自由合约(自行签订,自动裁决,自动执行), IPFS创造的是自由存储, 等等等等,自由是无价的。

          这些项目一般都是一个人或者一群人提出一个设想,把它变成代码,可以满足某种人类的自由需求,得到更多的人用钱表达的支持。支持的人多了,就成了共识。2014年1个比特币换2000个以太坊,Votalik募集了3万个比特币,开始了以太坊的创立过程,到今天已经是1个比特币换12个以太坊了,使用者超过3000万,市价总值大概5000亿美元。

    • 家园 忙总说过,经济学供需理论成立是有很多前提条件的,

      现实生活中这些前提基本不可能具备,比如说买卖双方信息双向透明,这怎么可能?不说信息掌握数量天差地别,即便是相同的信息,不同的人辨别和分析信息的能力也是天差地别。

      具体到股市,不同的人/机构握有筹码的量也是天差地别,怎么可能用供需原理来分析。

    • 家园 任何交易都是双方的

      任何交易都是双方的,有买必有卖。你买到的是另外一个人卖给你的。

      也就是说你认为当前这个成交价值得买入,而另一个卖给你的人认为应该卖出。

    • 家园 觉得这里有两个问题

      其一、羊毛出在谁身上?

      其二、转向自私的前提:这种共同利益可能已经不复存在,进而维持也就意味着共同损失,这个共同体的实质已然解体。

      • 家园 从直觉说下,是认识上首先解体。

        首先,这种利他是以利己为前提,没有主观上的利他意向,只是结果而已。其次,这种共同体是虚构出来的,没有实际约束力,没有真正确定的策略。所以,不需要真的确认,只要觉得不行就会解体。也即由信息和信心决定。

        一般来说,为了维护想象中的共同体利益,首先肯定会有意识的否认和抵抗现实影响。也即首先要利他,同时也是利己。然后觉得这个共同体无法维持了。但依然会利他,是为了利己而言行分离。最后真的解体,就只剩下利己的行动而不顾信息了。

        也就是考虑影响,维持影响,不顾影响三个阶段。这每个阶段都会有传播偏误、信息落差。由于大家都知道信息决定利益,所以信息不对称是必然的。

        信息不对称导致信心不对称,导致估值偏差,进而决策失误。也即不可能实现强式有效市场。

        其实这里的利己、利他、信息都需要界定一下,容易越阶,不好讨论。

    • 家园 呵呵,准确的说,是买的股数比卖的股数多促成价格上涨。

      卖的股数比买的股数多促成价格下跌。细品下,这里面有区别的。、

      买的人比卖的人多,股票价格就会上涨;卖的人比买的人多,股票价格就会下跌

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