主题：防疫模式•人盯人 VS 鬼哄鬼 -- 方平
家园 防疫模式•人盯人 VS 鬼哄鬼 今天带孩子打完球，去Wegmans（美国最大的联锁超市之一）吃午饭，孩子喜欢那里卖的寿司。一到门口，赫然醒目的立着一个招牌：“We Strongly encourage all customers, regardless of vaccination status, to wear a face mask while shopping with us” （ “我们强烈建议所有顾客，无论打疫苗与否，都戴口罩”）。
我与婆娘相识一愣，都被吓着了。这是数月以来，第一次见到Wegmans如此严重的警告。我们立即取消了在Wegmans店内餐桌区吃饭的固有模式，点了寿司，迅速回到车上吃，尽管今天温度是华氏95度。
注意到Wegmans里面：
1、所有工作人员全部戴口罩，以前有很多不戴的；
2、一个白女妹纸工作人员戴着口罩进洗手间，看见有人出来立即退后闪避，非常谨慎的避免近距离接触
然而另一方面，我从二楼看一楼熙熙攘攘的购物者，六尺距离且不论，一半以上是不戴口罩的。甚至有一个年轻人坐在大门口，旁若无人的吸烟。
唯有一叹：这种剃头挑子一头热的防疫模式，鬼哄鬼，哄死鬼。
其实我们这个民主党的州，从政府到老百姓，打疫苗的热情在全美属于前列，毕竟去年春天第一波疫情，我们这里死人按比例，跟纽约是一个级别----新泽西州人口与封城期间武汉类似（900万），而地方大得多，至今死亡已接近2万4。
所以，5月开始，本地接种率已经相当高了：
这就又导致了盲目乐观。从7月初始，甚至对疫情最为警醒的中国人，从身边邻居到孩子的全部课后班老师们，很多携全家（上至70岁老人下至几岁娃儿）去旅行，最远的去了墨西哥 。可见此地老百姓认为，疫情已经基本结束了。
然而今天在球场，身边两个白人家长对话（一男一女），焦虑的是即将到来的全体孩子返校上课。看看本县疫情日新增数据，又从疫苗注射高峰的六七月的个位数，增加到现在的数十：
随着孩子们返校，天气变凉，室内聚集增加，谁又能保证，今年秋冬会不会形成第三波呢？
国内的防疫模式，显然是人盯人。这种模式自南京、郑州接连出现状况以来，明显的也受到Delta的强烈冲击。
其实数一数，不算去年年初的武汉，这一年多以来，国内已经有几个大城市特大城市连续出现状况了----青岛、石家庄、广州、南京、扬州、郑州 ---- 这是偶然的人为过失？还是有必然的原因？
以对疫情反应最为迅速的武汉市为例，今天华工的同学讲：学校被封了，几万人什么也干不成，非常生气。此次学校及周边小区被封，是因为中建三局武汉沌口项目工地工作的确诊17岁男，最后一天在工地上班是7月30号，而武汉方面8月2日隔离的与南京机场相关的最早源头，不包括此病例-----工地方面的隔离工作做的不够及时，甚至可能出现了遗漏：
确诊病例6：田某，男，17岁，中建三局武汉沌口项目工地工作，现住址为洪山区关山街康居园小区，其活动轨迹为：7月29日9:00，自住处出来，在黄龙山地铁站乘坐2号线转4号、6号线到达国博大道老关村站，出站后步行到中建三局武汉沌口项目工地，15:00在附近中百罗森吃盒饭，晚上在工地吃饭，住工地宿舍，同住人员6人。
7月30日在工地工作。
7月31日8:00，与朋友王某某一起乘坐394路从工地到达经开永旺，乘坐61路从经开永旺抵达钟家村，9:28在钟家村转乘4号线，10:00到达楚河汉街，中午在聚香隆美食城吃饭，在汉街T9酒店公寓702休息，19:10乘坐地铁2号线于19:44到达街道口，从街道口站A出口步行至京韵花园小区其父亲的住所。
8月1日白天在父亲家，16:10离开京韵花园前往小区附近的襄阳牛肉面馆吃饭，16:30离开面馆在街道口公交站乘坐702公交车，车牌号为鄂A19639D，17:00到森林公园站下，回到康居园住处。
8月2日-4日，居家，晚饭后步行到森林公园散步。
8月5日上午11:00步行到光谷新世界恒大华府其朋友王某某处，14:00离开。
8月5日，核酸检测为阳性，8月6日复检为阳性，立即由负压救护车转运至定点医院隔离治疗。
除此之外，昨天整个江夏区，也被连夜封了，因为“有三个确诊曾在江夏的世纪广场散步，当时广场有几百人”
我同学很气愤于工地及有关方面的隔离工作做的不够彻底、及时：
8月1日源头被确诊，工地怎么没有管控7月28日以后在工地上班的人员？武汉市只有这一条传播线都管不好。忙着做全市核酸，工地源头隔离却没管好。如果多几条传播线，武汉不是成了筛子？别吹武汉了，这次管控这么大漏洞同学身为武汉人，身为志愿者，亲身经历过去年惨痛的封城，包括学校数位教授去世，当然有资格骂自己的城市疫情管理。言辞固然激烈，也并非没有原因。
我认为，中国目前这种最严密的人人参与的防疫，能持续多久，取决于两个变量：
1、最大的成本不在于抗疫经济成本，而是持久战导致的精神成本，疲劳战最易造成侥幸、麻痹，毕竟，人盯人，累煞人。
2、各级领导尤其是新领导对城市及相关业务的熟悉程度。
南京禄口机场那个组织部出来的不懂业务却大胆“混改”的书记就不说了，南京、郑州之所以相继出问题，看看以下履新时间：
南京市长：6月29日
郑州书记：6月12日
而去年初武汉疫情之所以被拖延至那么严重，也与前面两任市委书记是中央派来镀金，一年半走人或者准备走人，市长也是刚到一年有关。
故此我另一位同学（在武汉某单位任领导，去年除夕夜参与火神山建设）评论南京之所以出状况：
“ 武汉是在痛定思痛后的结果，去年全员核酸检测，开始也有些乱，流于形式。中国的政策就是这样，上面看来都要求了，真到了执行时候变味就很多了，所以需要的是熟悉情况的领导去深入基层盯，而不是下个政策就够了，那些什么领导调研都经常是被应付的，看不到真相”。中国这种人盯人的全民防疫模式固然累人，然而：
1、今年秋冬，有关国家会不会又要大规模死人？
2、明年春天，会不会有更厉害的变种？
人盯人固然累人，总比鬼哄鬼撞大运，要对国家负责些，对人民负责些，归根结底，是对自己负责些。
《大决战》中，卫立煌曾对顾祝同评价蒋公：
“ 蒋先生听话有先入为主的习惯，他对东北的指挥，在兵法上犯了三大忌。兵法上说，勿以三军重而轻敌，勿以独见而违众，勿以辩说为必然。蒋先生这三忌全犯了。”勿以疫苗而轻敌，勿以独见而违众，勿以辩说为必然。我们在河里可以对国家的防疫大计指手画脚，甚至信口开河。但是，说说就可以了，别把自己的话太当回事。“言者谆谆，听者藐藐”固然不尊，若“以己昏昏，使人昭昭”亦属无谓。还是相信国家领导层，相信专业人做专业事。
其实最严重的问题，是疫情日益不可预测，世界危机日深，中美在防疫问题上的互不信任乃至斗争。世界抗疫成了战场，谁又能独善其身？若真能把对方一脚踹下船倒也罢了，就怕对方落水之前，干脆把船也凿沉了。成事不足，败事有余，毕竟各方都有这个本事，甚至动机。
通宝推：大眼,三笑,领班军机,①声叹息…,四方城,醉寺,为什么不可以,李根,flycloud,桥上,小丘,龙驹坝,梓童,我心安处是故乡,xiaomut,山狼,qianji,didae,mezhan,拿不准,rentg,葡萄,寒冷未必在冬天,小泽珍珠,陈王奋起,菜根谭,家园 阿斯利康疫苗研发小组负责人表态德尔塔与群体免疫 《卫报》8月11日报道，阿斯利康疫苗研发小组负责人、牛津大学教授安德鲁·波拉德（Andrew Pollard）表示，目前面对“德尔塔”新冠毒株，实现群体免疫是“不可能的”，因为该毒株可传染已接种疫苗人群。
波拉德教授在向英国国会议员提供数据时说，疫苗并没有阻止新冠疫情的传播，这意味着在人群中达到整体免疫力只能“存在于想象之中”（mythical ）。波拉德说：“德尔塔变体仍然会感染已经接种疫苗的人，这说明，任何仍未接种疫苗的人都可能在某些时候会遇到病毒......而我们没有任何东西可以（完全）阻止这种传播。”
根据此前数据，现有的新冠疫苗在预防重症和死亡方面非常有效，但并不能完全阻止接种过疫苗的人感染。
有关疫苗不能阻断新冠传染引起的担心，这是第一个公开新闻证实。
家园 美国在行动！ 1、美国国防部将在9月中旬前强制规定美国全体军人接种冠病疫苗。由于冠病疫苗仅获得紧急批准，因此美国军方直到现在都没有强迫军人接种，担心这么做会使它面对一系列司法挑战。
拜登周一发表声明说，他坚决支持奥斯汀的决定。拜登说：“接种疫苗将使我们的军人保持健康、更好地保护他们的家庭，并确保我们的军队做好在世界任何地方执行任务的准备。”
2、拜登周二（10日）在与联邦紧急事务管理局局长克里斯威尔及其他官员开始开会时对记者表示，最重要的是在灾难发生前做好防备。“我们无法防止飓风登陆，但我们可以防止人们感染冠病后演变成重症或死亡。”“如果你为了躲避飓风到避难中心去，你绝不希望面对多一个风险——冠病。”
根据路透社统计，全美七天平均新增病例数已经连续三天达到10万起，比上一周增加了35%。阿肯色州的共和党籍州长哈钦森周一说，该州只剩下八张重症监护病房床位可用。在邻近的得克萨斯州，州长阿博特要求医院推迟非紧急手术。佛州则在星期天创下了2万8317起新病例的单日记录。
3、美国参议院周二（10日）通过总额约1万亿美元（约1.36万亿新元）的跨党派基础设施投资法案，这项“基础设施投资和就业法案”包括为现有联邦公共工程项目提供资金，同时在五年内新增约5500亿美元投资，用于修建道路、桥梁等交通基础设施，更新完善供水系统、电网和宽带网络等。
家园 零容忍可能只有两个东方加一个半西方国家做得到 -- 有补充 两个东方国家：中国加朝鲜
一个西方国家：新西兰
半个：澳大利亚
中国朝鲜不说了，目前口头，事实上都在做零容忍的西方国家只有新西兰，而且新西兰的确到目前为止也做到了。
澳大利亚口头上说压平曲线，实际上各州尽力都在做零容忍，只不过努力程度不一。属于心口不一，想躺倒而不得的状态。目前悉尼还处于大爆发的上升期，能不能压制住疫情发展还不好说。去年维州情况更糟糕，结果漫长的努力最后也清零了很长一段时间。
之所以能做到零容忍，中国是由于政府执行力高，财政有钱，民众服从度高。中国的不利条件也不少，国土广大，陆上边界漫长，周边国家不给力，中层基层官僚懈怠，这些都是问题，长期来看千里之堤溃于蚁穴的可能性仍然要警惕。
新西兰和澳大利亚的优势是财政比较富裕，天然隔离，政府执行力虽然不高但是勉强能凑合，然后南半球的反季节多少有点好处，去年北半球大爆发的时候南半球还很热，吃了一吓之后多少有点恐惧。这俩国家的问题也差不多，民众服从度不高（但是也比美国强），执行力拉跨等等。
对比的是日本，政府的执行力也还行，老百姓服从度很高，地理条件很好，可是。。。。财政没钱。想搞零容忍也没有钱搞。只好假装不躺平实际只好躺平。
2020年的时候估计有很多国家是真的觉得可以搞群体免疫的，今年估计没啥脑筋清楚的国家这么想了。但是现实不可抗拒，没钱没人，想搞零容忍也没法搞的太多了。中国就是现在有钱有技术了，换到80年代，不说躺平也够呛。
作者 对本帖的 补充(1)家园 对比新西兰澳大利亚 -- 补充帖 去年如果英国采取零容忍的话，其实不一定做不到。日本努把力的话，借点特别国债啥的，也不一定做不到。选择不同，结局就如此不同。
中国好不容易争取到现在的大好形势，某些人还吵吵要中国主动放弃，这个真是愚不可及。
通宝推：白玉老虎,家园 80年代就和朝鲜一模一样 家园 你过于看重钱和技术的力量了。 防瘟疫这事儿，最重要的是科学指导下的行动能力。搁80年代要是没技术没钱，那就强制隔离，就完了。
家园 有什么武器打什么仗 八十年代人口流动性和现在完全没法比，所以那时候出这事的话，只能是硬封锁。当时常有什么某地出现一号病二号病然后封锁的传言，虽然没有经历过，想来也是有所本的。关键是涉及到的区域极少，传染性也和新冠没法比，所以做得到。
假设新冠出现在八十年代中国，并且在政府注意到之前就广泛传播开，那么窃以为除了广泛戴口罩消毒之外只能躺平，全部或者局部但是大规模封城都不可能。因为没财力物力支撑需要的消耗。我记得90年全上海的财政挤出来的钱只够修两个过街天桥，其他地方就跟不用说了。
现在澳洲几个大城市处于封锁中，所有失业的人都有政府提供基本收入，这个花费已经让州政府和联邦政府撕逼扯皮。联邦政府说短期封锁不超过5天的地方自行解决，然后州政府就把封锁搞成7天起。这还是澳洲经济前所未有的好的年代。
家园 真是八十年代，真容易控制。 那时候人的流动性比现在小多了，而政府对社会的控制能力应该强于现在，发生这种纯粹人传人的疾病分分钟灭掉，类似可以参考朝鲜。小时候我们那经常听说有人得2号病之类，长大才知道原来是霍乱，还有出血热等传染病，在当时的医疗条件下也没起什么大风浪，社会组织控制能力应该是起了很大作用，反之可以参考现在艾滋病梅毒等的传播。
家园 台湾在这轮疫情中荒腔走板的应对 其实归根结底也是政府没钱了。
为了避免原本预计将在2026年发生的“健保”破产提前到空心菜任内，也只能出此种种下策。当然其间也免不了各种利用疫情坑蒙拐骗、大捞特捞的历代小朝廷末世景象，无非是各色人物都在准备最后跑路的资本了。
家园 挑个刺，朝鲜并不是所谓的很有钱 能说不躺平就不躺平。如果发生在80年代，他们搞不定，搞不好F4就被人放出来了。
见前补充 4649396 家园 关于新冠后遗症 我觉得大家尝试讨论自己力所能及的新冠后遗症
哪怕是个例，哪怕没有对应的统计数据 ，一个个个例就是时代压倒具体个人的一座山。希望能有更多的人清醒地意识到新冠不是流感，一个专家说去年对新冠认识是每周更新，而今年是每天。
触动我的是这件事，今天给自己庆祝下出去玩的比较晚回来。回来的时候看留言，一个朋友提及今天遇到的客户提到德国合伙人，三个新冠，一个去世一个还在打吊针（视频会议），一个肌肉萎缩。肌肉萎缩是我刷新的后遗症新知识了，回来后和几个朋友群讨论导致肌肉萎缩的原因那会。一个参与讨论的朋友说，现在对后遗症多集中心肺和肾脏，肌肉比较少关注。
我说这些是直到今天还有很多人认为我们0容忍政策是一种面子工程，但是我这里明确知道新冠后遗症对各国财政的摧毁是什么样的。我转过二次感染后去世的人解刨的器官照片，那些器官表面已经像融化一样模糊不清，这不是照片问题。是细胞开始被摧毁后器官开始脱落的早期征兆。此类照片很早就有人禁止我在他们所在群的群转发，太触目惊心。武汉金银潭出院的病人40%以上需要辅助治疗，英国变异第一批病人出院后八分之一在三个月内去世。不要试图问什么比例，每一次变异击溃上一代变异之王这样的事情就会周而复始。昨天有人在质疑我多次复阳的时候咨询他的医生，反馈是两次复阳都影响到肺部，一定概率需要肺部移植。这个帖子下面我会试图陆续转发，新冠后遗症的个例。也希望身边有个例的，大家一起来吧一个个个例汇聚成小溪小河。不求影响多少人，只想说一一句。
惜命之人，惜家人亲朋命之人，请与我同行。
通宝推：棋人鲁大耍,my8883,海底鼠拨土,empire2007,桥上,chuchong,清风居士,再出发,方平,醉寺,没选择,pyrefir,mezhan,愣头兔,心有戚戚,