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主题:看不明白的以色列疫情 -- 夕曦

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      • 家园 死人多是医疗崩了呗

        草药用处是减少轻症转重症。重症要呼吸机ICU的,没有就死了。

        看在越华人说,越南防疫学中国都在面子上,具体措施不能落实到每个人,疫苗很少,国力不够,还想保经济,三心二意的,所以就失控了。

        • 家园 疫苗很少,国力不够,还想保经济,三心二意

          其实就是综合实力不够,被击穿了防线。

          咱们也很危险,葡萄说武汉当时的方舱资源只剩个位数的时候,曲线平了,真是天佑中华。

          • 家园 这个就有点传奇了

            我家对面大学的体育馆被指定改为方舱,但一直到疫情结束都没收治病人。在全国的支援下,只要医务人员够,武汉地方还是有的。。。。

            • 家园 可能类似于大决战里的一纵

              总预备队,不动!

              • 家园 方舱给个百度的说明

                方舱医院是机动医疗场所,具有紧急救治、外科处置、临床检验等多种功能。其最初被应用于美军,后被广泛运用到各种应急救治场所。

                方舱医院一般由医疗功能单元、病房单元、技术保障单元等部分构成,是一种模块化卫生装备。

                换个大家熟悉的词汇就是战地医院

                有多少个方舱不是有多少空余地方,是有多少个满足战地医院需求的成套设备。因为战地医院的特性具备防生化侵害的功能,所以这种平时作为战略储备的物资一旦投入就是决战。而且当时周边尤其台海与印度那么猖狂不就是我们战略储备被消耗后他们脑补我们不能及时补充呗。但是我们有世界上唯一全产业链以及世界首屈一指的产能,哼哼。

                通宝推:mhymark,老调重弹,潜望镜,
                • 家园 看新闻画面推测,武汉抗疫时的方舱和军队的方舱应该不是一回事。

                  但一个床位需要具体配备什么,怎么管理,确实不清楚。

                  • 家园 汗了昨天被回复次数限制了

                    因为这个我回头查了下新闻资料,不仅解释了你的问题,也给我理顺了思路。

                    1.有没有军队方舱医院投入,有 新闻和连接

                    中央企业紧急驰援建设武汉方舱医院纪实

                    http://www.sasac.gov.cn/n2588025/n2588119/c13872698/content.html

                    这个新闻来自国务院国有资产监督委员会。

                    2月3日晚,武汉市连夜决定在洪山体育馆、武汉客厅、武汉国际会展中心建设首批3家方舱医院。2月5日,国务院国资委要求有关建筑企业要主动承接各地专门医院建设和改造项目,支持地方提高收治能力。

                    央企速度:不舍昼夜,抢建“生命方舟”

                    中国建筑、中国能建、中国电建、中国中铁、中国铁建、五矿中冶、中交集团等建筑央企闻令而动,加班加点加紧施工,抢建“方舱医院”。

                    所谓“方舱医院”指方舱式可移动野战医院。不过,武汉的方舱医院多数设立在大型体育馆、会展中心等地,是军队方舱医院概念的延伸。

                    这个连接是军队报道角度

                    人民军队驰援武汉战“疫”全纪录

                    解放军新闻传播中心

                    发布时间: 20-04-18

                    21:35

                    解放军新闻传播中心官方帐号

                    https://baijiahao.baidu.com/s?id=1664317571365401547&wfr=spider&for=pc

                    2020年2月3日

                    驻鄂部队抗击疫情运力支援队

                    星夜援建“方舱医院”

                    2020年2月13日

                    经中央军委主席习近平批准,军队增派2600名医护人员支援武汉抗击新冠肺炎疫情,参照武汉火神山医院运行模式,承担武汉市泰康同济医院、湖北省妇幼保健院光谷院区确诊患者医疗救治任务。

                    上午,中国空军包含运-20在内的3个机型共11架运输机,搭载军队医护人员和物资抵达武汉。这是我国国产运-20大型运输机首次参加非战争军事行动,也是空军首次成体系大规模出动现役大中型运输机执行紧急大空运任务。

                    关于联勤与其他渠道资源支援都可以搜索到,可以查到到新闻是20个。这里有点误会。我说的最后剩余个位数的是方舱医院的成套设备不是床位的个位数。同样你看到的床位不像战地医院,这里可以从联勤划拨地行军床和社会支援的普通床的数量看到。而且从最大的几个方舱医院床位数来说,社会援助床位数要超过方舱医院本身床位数。

                    这里补充点细节,到曲线走平的时候,下面数字已经说了就剩下一个方舱,不过到三月疫情缓和增补了诺干个储备,不过增补后的还是在一只手的手指数范围。

                    然后根据查资料,我们国家第一次在灾害中投入方舱是汶川,随后再玉树投入也投入过方舱。这次武汉疫情投入方舱是第三次,同时也是运20第一次投入大规模行动。恰好最近的中俄联合军事演习,一些讨论解释了我去年有关方舱数字比较少的疑问。

                    简单点说,我们现在军改后大致有80多个旅。而具体又分成几个个不同集群,具体的方舱数字和具体集群的数字是匹配的。不过那时候的战争指导思想,是服务于满足局部武装冲突的需要,现在战争的对手从局部冲突中的小国与弱国变成美国及其盟友,现在的配置肯定和过去不一样。有点意思。

                    沟通有益

                    通宝推:mezhan,
                  • 家园 武汉建的方舱医院是这种

                    https://baijiahao.baidu.com/s?id=1661598784885629099&wfr=spider&for=pc

                    大量的病床和上面百度提到的移动医疗处置设施,所以不存在只剩一个床位的传奇。。。

          • 家园 1
            通宝推:北九水,
            • 1
              家园 能否认为是预测准确?

              刚好就是红十月河友说的那个吧。

              • 家园 在不犯忌前提下 说细节

                1.对比,去年做决策那会传统传染病学 学理解释是,封闭管制前基础8到10倍曲线走平,你看仅仅按照这个模型和管制武汉那会的基数,8倍到10倍再看看方舱。然后今年协和那边关系今年纠正我说,100看700,700看去年武汉。(反馈武汉去年第一波挤兑来自台湾人也是他,去年年中复盘的时候他那会和我大骂来着,因为房地产和P2P问题他几乎五年不理会我)所以,拉姆达在美国过1000之后我是不能轻视的。

                2.去年武汉早期我们也有很多错误,比如钟南山自我批评就是一开始当萨斯治没有把防控方向转向控制传染。那会全国 防控简单粗暴,一季度经济下滑 9%。事后有人总结,一开始我们弄的太糙了,结果因为我们控制住了,全世界被迫学我们结果他们也因为做的更粗糙然后进沟了。今天谁也不敢和去年早期那样简单粗放的全面管制,经济的确扛不住。

                3.去年三月欧美先后感染破千后根1的早期模型,基本可以判断欧美感染都会破百万。那时候欧美死忠 都拒绝相信。然后我是对世界贸易体系骤然解体,感到悲观。所幸,美国放水救体系,中国全力救人,虽然各自体现了各自治理的优先选项,但是都各自达成了基本目的。

                4.在度过最初的在错误中手忙脚乱的阶段,我们算是最早出坑,也因为爆发早控制的好,后面应对的相对轻松。(没有海外衬托与爆发性订单,这个相对也就是相对的虚弱无力)但是到了变异开始主宰疫情的走向 去年下半年至今,去年是每周论文更新今年是每天论文更新,每次更新都是无数个的我艹。我不是专家不轻言什么学科什么系统知识领域破产(去年情绪宣泄的人大骂过),但是有关学科不断被打脸 是确定的。也因为我们内部干净,因此对应新冠变异治理就相对简单,同时也因为干净导致对各种千变万化的变异无法掌握第一手数据而显得对应变异有些迟钝。

                5.这块要和4分开说,去年初始毒株活跃温度区间是8度到20度,然后我们一度认为夏天会缓和。结果欧美的夏季大流行乃至今年德尔塔在印度的大爆发,让我们知道早期判断的局限性。然后在欧美的爆发中和随后的各种能力越来越强的变异,今年三月我们自己聚会那会就确认一个问题,去年到现在毒株进化到一个我们不能不全神戒备的地步。这过程中,我认识到人类技术还没有自负到藐视苍生的自拟为神的地步。

                6.因为阿富汗帖子,我把今年以来我写的主要帖子都汇总到一起。找到我今年第一个帖子应该在3.8日,上一个回复是 2020年5.20日。也就是去年新冠爆发开始到今年五月开始加入新冠讨论前我基本没在网络上对新冠有发言为什么。因为一季度关心的是疫情数据能不能遏制蔓延,然后二季度到三季度之间前半段是分析全世界围堵我们的结果兼顾做好被转移40%的产业链然后五年中能夺回多少的分析(这部分已经可以划掉了)再然后,就是海外肆虐我们担心的更多了,这时候真心对人类命运共同体有了全新的感悟。这中间,多少贸易战中都坚定在一个战壕的朋友都逐步走开,虽然不至于和贸易战分流那样形同陌路,但是你要相信新冠是大号流感的人和我这样态度的(最近写的一贯态度)这么谈新冠治理。还有我今年四月德尔塔大爆发后和去年七月救反复提醒不能单纯依靠疫苗的死党道歉,这中间任何触及疫苗的新冠治理的内容我们见面也就是大眼瞪小眼,好吃好喝管够其他不言半句。人与人如此,公司与公司组织与组织如此,国与国更如此。新冠永久改变我们的世界现状不是开始,是已经。

                7.当新冠时代近两年,各大国(仅仅指五常国家德国日本加拿大实际是出局的)实际从去年就已经判断的和新冠长期并行在现在公众领域已无悬念。在这个前提下,在新冠常态化中,尤其是在现代技术的辅助下,在监控新变异的同时,起码今年开始各大国开始有能力在阶段研究中准确判断疫情变化。说到这里,你提及的判断准确才开始在线。而不是去年那种,被一个又一个暴走的心变异打蒙的状态。在连续的预判开始在线,不如此,我也不敢轻易讨论新冠的。

                8.接着7,现在在认识到到我们和新冠长期相处的 前提下。共存话题才会引起我们的争议。首先共存是一个现状——-注释是海外和病毒共存是一个现状,这里我们早期简单粗暴给我们的回旋空间让我理解土共一贯简单粗暴的一刀切模式的生命力(当然被切到的很疼,主张共存的利益集团去年统计收益是2019年的5%不到,人不可能不去拼)所以与病毒共存是海外基于现实的必须治理,而中国与病毒共存是一种看起来不这么样的选择项,尤其最近一周以色列和英国数据急速恶化的衬托下今年开放实际已经没有任何可能。明年明年在说吧。我说过我是现实主义者,我介入我敬畏的新冠话题,如果一开始是讨论疫情本身,但是这次加入争议的变数,现实的原因是前面提及被一刀切切疼的利益集团,的确在试图推进共存区。你说如果在上海附近搞这个玩意,我的一贯观点下我怎么可能去认同,你说我烦不烦。

                通宝推:天涯比邻,桥上,脑袋,楚庄王,mezhan,心有戚戚,朴石,尖石,玉米菜,老调重弹,清风居士,审度,mhymark,菜根谭,梓童,
                • 家园 那些资本就该去死,脑残

                  你说学西方什么不好,就算民主自由,也比这个躺平等死好啊。明显就是西方治理对疫情完全失败,病毒打到了自由社会的软肋上。为了西方不那么难看,就把中国也拖下水?

                  这不是左派右派内部争利益争路线了,这是卖国,这是汉奸!买办真的没有存活的理由,消灭了好。

                • 家园 谢谢。
                • 家园 这种不停的变异是否印证了去年底福奇的讲话,一大波病毒正在赶来的路上!

                  去年福奇的讲话,为何这么怪怪的,难道他都已经提前从专业的角度知道这种结果!

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