主题：【整理】习总号召共同富裕，美国网民陷入精分状态。 -- 真理
家园 山雨早就来了，吴签玩了那么多年未成年都没事，就今年才有事！
- 复 那是你觉悟高呀
家园 补充一下 前阵子刷抖音看到拍台北街景的，真烂呀！还有底特律充斥破旧房子的街景。。。早习惯了上海高楼大厦到处出现的样子，再看那些以前曾视为梦幻世界的地方，恍然如隔世。。
说一个亲戚小孩的事，孩子青海长大的，父母带她去外滩玩，走到半路提出来再回外滩去看看，然后回去备考，学习态度都变了，她父母说她读大学想到上海读。。。
人嘛，有几个天生成熟的？普遍都这心理，第一印象很重要，看台北底特律那样子，就是学校再好专业再好，有这第一印象了，就已经有选择了。。
发展才是硬道理！小平这是大实话。一个往昔鸟不拉屎的小渔村几十年内就成了影响全球的未来城市，深圳这个标杆立在那里了，不需要展望解释，本身就有无形的号召力。。对落后国家甚至发达国家，这就是压迫感。。
这些都和主义无关，谁有这份成就，自然就有这份荣耀。。不同的是以前我们在仰慕人家，现在却换了角色了。
通宝推：响水湾,- 复 补充一下
家园 也谈谈稻公的历史贡献 朴兄此贴启发了我：直观观感：教员时代一直就有的各级高干（家属）看国外电影、包括72年中国重返联合国后开始的留学生。这些高层/家庭由直观观感而对中国道路产生疑问，大概很多河友都记得第一次到北美或香港的震撼的印象。
因此，教员身后的领导人，都面临这样一个高干阶层心中有疑惑的局面。心中有疑惑会如何表现？未必是如后来炎黄那样的“非”前30年，也可以是表现为“左”——挑最高领导人的错：无论是四人还是华国锋的垮台，都有被指责华“背离了”教员的思想/路线的指责，这个既不是单纯思想僵化，也不是真的要“捍卫”教员，而是心中犹疑，却表现为挑最高领导人“不够左”这样一种“安全”的形式。
因此，教员身后最大的问题，是如何“团结“”凝聚“TG中央。这两年，我们才恍然从米国对中国的经济、科技、疫情打压中，发现没有一个“团结“”凝聚“TG中央，中国百年革命的牺牲就可以付之东流。因此，看清楚教员身后最迫在眉睫的大问题，看清楚稻公在日、尽管错误多多，但是这个根子，他还是牢牢当作第一位。甚至不惜用放纵、收买的办法，但最终还是把接力棒交给了长者手里。而且，而且长者和现在的老大，都懂了这个根本。
稻公另一个对中华民族的历史性贡献，就是否了程朱理学派的新品种——两个凡是，搞了解放思想。程朱理学在不同历史阶段都有不同的表现，但识别它也不难：把过去（古代）的某圣绝对化，不可质疑。明末东林党猖獗时最为典型：那批孙子嘴上都是道德高大上，结果是朝廷完全不能”团结“”凝聚“，对社会/百姓最后都是灾难性的结果。当下中国社会思想主流是天下三分：稻派、程朱理学派、费派（西方），稻派是主流。有朋友恨稻派不是毛派，其实，能不被程朱理学派和费派控制，而是用与教员思想有很大交集的稻派，正是中国人能在世界各地活力迸发的思想基础。看看世界其它非列强的国家社会大众，就知道中国现在思想是独特的。
稻公最不足道的功绩，恰恰是改开后的经济。功绩按本意讲，不掩稻公占稻时期的错误，也不掩改开手腕权宜+治理生猛的恶迹。这个揭批，不是不做，而是要照顾国际形势、社会环境，按对中国大多数百姓最有利的节奏做。
家园 你没讲在点子上，朋友。 -- 有补充 你说：
因此，教员身后最大的问题，是如何“团结“”凝聚“TG中央
----------------------------------------------------------------
错了！
教员身后最大的问题，首先是中国共产党如何向中国人民、以及崇拜中国的世界人民（比如非洲人民）解释：在伟大领袖毛主席的领导下，怎么中国人民的生活水平和见识视野，到现在（1976年）都那么的低下？ 你们以前宣传的中国人民是如何的幸福（结果现在却是这样，人均GDP是世界倒数）是不是一直是欺骗性的宣传？是不是涂脂抹粉？
这才是80年代非毛和公知出没的根本原因。
改革开放打开国门，和世界一对比，特别是和“腐朽的资本主义发达国家”一对比，建国以来的宣传的那一切，都轰然倒地了。因为没办法解释。你就是拼命的解释，也没人相信。因为，你买个家电新三样（冰箱、彩电、洗衣机）都好累，人家西方国家家家户户都开上了小汽车了。你再解释你的社会主义制度有很大的优越性，似乎成了一个笑话。不但别人不信，你自己也不信啊。
事实胜于雄辩。
其次，教员身后最大的问题，是怎么样把中国人的生活水平确确实实的提高。这个靠喊口号、搞运动都不行。看到问题和解决问题，还有十万八千里的距离呢。
1980年，中国的人均GDP大约是260美元左右，邓小平同志的宏愿是到2000年的时候翻两翻到1000美元左右。而日本1974年人均GDP就达到了3000美元。
在一个人口十亿的国家（1981年底，我国人口正式跨入十亿整数大关），如何把经济搞上去，让人民生活提高，绝不是轻而易举的事情。否则，以苏联为首的东欧集团那么好的工业基础和人口素质，（当然还有社会主义的优越性）它们哪个的经济搞上去了？ 到今天也没有啊。。俄罗斯不管你换什么社会制度，你搞斯大林式的计划经济体制也好，“民主了”搞市场经济体制也好，俄罗斯的经济起飞了没呢？ 都没有！从1991年到现在， “民主化和市场经济”30年了啊。。你说气人不？ 你说无奈不？ 你说绝望不？
而中国，改革开放这40年，不管是和前社会主义国家比，和资本主义国家比如日本比，经济增长都是独树一帜！更气人的是，尽管今天中国的人均GDP已经超过1万美元大关了，但中国经济还可以继续中速（6%）增长30年（林毅夫教授的观点）到2050年左右！
我补充一些数据，关于中国对外贸易的：
总额； 出口； 进口； 贸易顺逆差； （单位： 亿美元）
1973年： 220.5 116.9 103.6 13.3
1997年： 3251.6 1828 1424 404
2020年： 46462 25906 20556 5350
（解释：挑选这三个年份是因为： 1973年是新中国“四三计划”的执行年；1997年是邓小平去世的那一年；2020年是去年。大家可以对比一下）
中国现在是135个左右国家的最大贸易伙伴。是全球最大贸易国。1.6亿中国人的工作与对外贸易有关。（可见对外贸易解决了多少就业和工作岗位）
这一切怎么来的呢？不就是改革开放和社会主义市场经济的威力嘛。
第三，教员身后最大的问题，是如何在高速发展经济的同时，加强和世界各国人员交流的基础上，还不被美国和平演变。这是个很考中共中央手艺的事情。好在，中共中央考试合格了 ！
1976年以来，中共中央最大的问题，是如何维持执政党地位问题。这是根本。
人民生活不提高，靠学习毛泽东思想顶个屁用啊？社会主义国家，哪个领袖没有一套思想啊？
苏联有斯大林思想，阿尔巴尼亚有霍查思想，罗马尼亚有齐奥塞斯库思想，它们的地位在本国，比毛泽东思想在中国还要高，我真的没夸张。
可结果呢？现在还有人学吗？
霍查的墓，最后都被阿尔巴尼亚人民给挖了。
不改革，不提高人民生活水平，就只有死路一条。
因为， 不改革，不提高人民生活水平，颜色革命就在等着你。
通宝推：夜郎国主,作者 对本帖的 补充(1)家园 中国和美国互相都很重要！ -- 补充帖 2020年，虽然中美双边关系持续紧张，但基于2019年末达成的贸易协议以及双方的经济结构，加上疫情对美国经济的影响，在过去的一年，中美双边贸易依然保持了较快上涨。虽然中国扩大了从美国的进口，但中国顺差还是达到了3169.05亿美元，占中国对外贸易顺差的59.23%。
在中国对外贸易中，美国依然是中国最大的单一贸易伙伴国。
---------------------------------------------------------------------
看见没？ 中国对美国一家的贸易顺差，就占了中国贸易顺差总额的60%左右。
所以啊，中国政府对美国政府，总是难以过于强硬，就是因为：美国依然是中国最大的单一贸易伙伴国。
不是一定要赚这个贸易顺差钱，而是要靠它解决很多就业。
就业，是中国政府最大的软肋。
家园 继续谈稻公的历史作用 副兄此贴开头就把顺序搞错了：对于高层，如杨尚昆日记所载，即使在三年困难时期也是每晚看进口电影。对于大众，则是改开后才逐步看见了外面的世界：因为二战红利、工业能力尚未丧失的西方社会较高的生活水平。
改开，是稻公顺应历史大势：一有了核武器、运载工具（卫星）；二是重新进入联合国，成为常任理事国；三是建立了完备工业体系、农业生产达到自给自足。因此前20多年高额的国防开支，无论是资金和人力，都可以转到经济建设上来。改开的条件才成熟了。
对比现在的北朝鲜，因为米军一直驻扎在南朝鲜、日本，因此国防开支迟迟降不下来。因此迟迟不能搞改开，直到核武器运载工具齐备，这才有了川普访问（和尼克松72年到北京拜教员有点儿像），才能逐步搞“发展经济”。
中国能降低国防开支，还有一点就是利用了的国际形势，有第三世界民族独立运动的大势，也有米苏争霸的因素。中国成为了双方争取、而不是顺手（低成本）就可以灭了第三方。
这些大势，是改革的必要条件。苏联道路失败，的确源于苏修的霸权主义：即不能在政治上团结世界大多数国家，从而形成对西方的战略均势。而是完全靠俄罗斯自己的经济支撑一个军事上对西方的“均势”，因此完全无法把高额的国防开支转到经济、发展人民生活方面来。非如副将兄认为的“社会主义领导人都不关心人民生活”。
而这些大势，并非由稻公造成，稻公只是顺应了历史大势。
稻公的历史贡献，要从与嘎吧对比才能看得出来：我们都熟知那个段子，即稻公讥讽嘎吧放弃汽车方向盘，或者叫控制。控制这就是中央的“团结””凝聚“。这个的确是稻公的第一的历史贡献，非公则中国很大可能先苏联而垮，犹太佬索罗斯85年经营中国，不是没有预期的。
其次就是思想，或者叫理论。苏联改革的问题，是上层和“智识分子”向西方思想一边倒。嘎巴改革时期苏联的思潮是两分天下，要么全面西化；要么回到列宁。结果就是819。
至于宣传口号采用HK爱用“邓公让我们富裕起来了”：这首先是自贬，带有“谢主子赏赐”的臭味；也有短视、被收买的贬义在其中（经典段子《分家在十月》：谁TM给的钱多，我就跟谁干）；最后还有感谢邓公不干预我们违法暴富的意思在其中。——我认为，这些都不是稻公的真意，也不是对稻公真正的颂扬。
通宝推：薄荷糖家族,家园 我只问一下：社会主义国家，哪一个没有自己国家的“太阳”的？ 苏联，有太阳斯大林；中国有毛泽东；朝鲜有金日成；罗马尼亚有齐奥塞斯库；阿尔巴尼亚有霍查；越南有胡志明；柬埔寨有波尔布特；
这些“太阳”们在本国都曾经有过至高无上的权威和说一不二的权力。
（当然，这些领袖们也都有自己的一套理论。太阳们都是理论家）
可是，社会主义国家，有哪一个的经济高度发达的、最后成为了发达国家的？
一个都没有！
反而，最后，基本上都成了发达国家的手下败将！基本都垮了！垮了！
苏联、阿尔巴尼亚、罗马尼亚等等，不都是这样吗？
比如苏联，有列宁和斯大林这两个伟大的思想家、理论家和政治家，有二次大战以后强烈的民族自豪感和自信心，有斯大林留下的强大的工业基础，有苏联人民良好的文化素质和丰富的国土资源，可是，最后，怎么样了呢？
今天的俄罗斯，它的经济总量，和南朝鲜和中国的广东一样了。好笑不？
国与国之间的斗争和竞赛，是多么的残酷和无奈。
所以啊，靠掌握XXX思想，就想去战胜以美国为首的资本主义集团，那是做梦！你不被美国它们战胜和打败，就算你很幸运了！
只有靠发展经济、靠提高经济实力和军事实力，靠大力提高人民生活水平和消费水平，才能战胜对手！而军事实力，又取决于经济实力。经济基础决定上层建筑嘛。对不？
社会主义发展到今天，最后只有中国，这个最后五个社会主义国家中的中流砥柱，最后成为让美国头疼不已、丑态百出的、不可战胜的对手。而且，这个趋势和征兆越来越明显了（特别是疫情以后更明显）。
这是为什么？ 为什么社会主义国家中，只有中国越来越好？ 请问？
难道我们是靠学毛主席著作和千万不要忘记阶级斗争才取得今天的成绩的啊？
显然不是。
是靠改革开放和发展社会主义市场经济、大力发展经济才取得的。
我说的，难道不是铁一样的历史事实吗？
通宝推：达雅,家园 好奇达雅对我的两个肯定稻公的贴一声不吭、而给此帖宝 恳请达雅兄有空时对我这两个肯定稻公的贴，发表一下意见。
“发达”是个伪命题，工业化才是真章。中国前三十年的工业化，是奇迹。回头看，是二战后通过铸币税吸血全球、而一时“发达”的欧美所完全不能比拟的人类奇迹。
上个世纪全球社会主义国家之所以多有领袖，原因不是《动物农场》所歪曲的，而是源于帝国主义全球体系的压迫之下，造成落后国家能建立社会主义制度，都要经历一番铁血斗争，成功的是少数、默默无闻被灭掉的是大多数。因此其成就多少都带有英雄主义的色彩，自然也会产生领袖人物。
比如北朝鲜金日成将军，比如越南胡志明伯伯，都是艰苦奋斗几十年，直接领导了面对美国军事的巨大压力下的革命，最终让社会主义立住了脚。其国家人民崇拜这样的领袖，实在是再正常不过。
家园 我又不是网评猿 我又不是网评猿，哪有时间和心思看你每个帖子。看到了，觉得好，宝推一下就是了。没看见，也就算了。至于你“恳请”我发表意见，我就偏不发表。
- 复 我又不是网评猿
家园 补：我请达雅兄发表意见的初衷，是因为不仅 不少人自称教员粉，其实是毛黑。同理，也有一些自称稻粉的，其实也是稻黑。
就国际大势而言，稻公是乘势、而不是造势。刘上将到处讲稻公打越以造成中美”合欢大势“。看起来是拥稻，实际是黑稻。因为小作家把稻公差不多描述成了变节、趋炎附势、卖国求荣的姿势。不知这点达雅兄是否同意？
其次就是改开经济成绩，也伴随如几千万下岗等严重社会问题，因此，把经济成绩吹成稻公的业绩，实际是把棺材影帝的所为，给稻公拉仇恨，让稻公永远带着味道。所以这种宣传，其实也是黑稻。不知这点达雅兄是否同意？
因此在我这种正面评价稻公的视角看，副将兄其实也是在黑稻。所以我才好奇达雅兄给黑稻的贴以宝？
拱手
- 复 我又不是网评猿
家园 哈哈哈，确定你看到了一声不吭，这就行了
家园 你也可以问问：哪一个资本主义国家不是靠抢劫它国维持发达的？ 入世20年把工业革命以来的高利润产品干到成本线附近后，所有发达国家怎么都不发达了？
在他们实施不了用商品抢利润的把戏后，有的靠放高利贷，有的卖资源，有的卖技术老本以维持“发达”国家的面子，世界目前就这个苟且着等待破局。
我们入世就是从原本自给自足的计划经济跨入了用商品抢劫经济，还是内外双抢模式，所以发展的这么变态，
你让国内的人跟日本一样所有国民待遇一样试试看能撑几天？
家园 回复你这种低水平问题真的很无语。 哪一个资本主义国家不是靠抢劫它国维持发达的
---------------------------------------------------
多了去。你不知道而已。
这样的例子多得很。
瑞士是靠抢劫起家的？ 丹麦是靠抢劫起家的？
芬兰目前的人均GDP大约是5万美元左右。人均哦 。芬兰抢过谁起家？ 请问？
地球上存在过的最大的抢劫犯，我觉得应该是成吉思汗，你们同意吗？
蒙古帝国现在还在吗？抢劫能管一辈子啊。。
所谓“抢劫犯”，我把它定义为有过殖民地的西方国家。你认可不？
上面的瑞士、芬兰等国，不算抢劫犯啊。
还有，南朝鲜现在人均GDP三万美元左右，初步进入发达国家行列，这是联合国认定的。南朝鲜不是抢劫了哪个国家，然后发达起来的吧？新加坡呢？抢劫了谁？
你可以说日本是抢劫犯，靠抢劫中国和亚洲人民起家，我同意。
可是，新加坡和南朝鲜，可没有抢劫别的国家啊。
就看你写的文字都不通顺，语无伦次的。
我和你说的，完全不是一回事。
家园 你提的这几个能算国家么？ 跟美帝大炮后面的日韩新也混得不错的，但它能算正常国家么？
用枪的你认为是抢劫，换个面目用商品抢就不认识啦？
最恶心的就是新家坡，混码头黑帮卖身美帝就“国家”了，这国也来得太轻松了。
南韩有人扒它在越南干得恶事，算是啃上美帝的丢骨头，但他用以获利的三星现代幕后老板又是谁？
欧洲里那一群连口罩疫苗都生产不了的鼻屎大玩意儿，连个象样的军队都没有，那也能算国家？我觉得最多只能算个妾，德法的小妾，美帝的奴婢。
在世界经历了原始的用枪炮劫的殖民模式后，现在已经进化到用倾销商品的新殖民模式，那些连基本衣食住行都生产不了的“国家”与殖民地有何区别？连国格都没有地方还谈什么发达不发达的？
家园 这怎么就不算国家了？ 联合国的正式成员国不算国家？ 你规定的啊？ 就算是你规定的：瑞士、芬兰、丹麦、南朝鲜、新加坡都不算真正的“国家”，那你也要预先说明一下啊。。
你预先说明了，我还和你辩论个屁啊。。我绕着你走不行啊。。
家园 他们最需要抢的好像是市场 有了市场，至少扩大生产规模就会有用，容易创造规模效益，也能解决产业结构的问题，社会主义国家一直不关心市场，好像与马克思剥削造成生产过剩的理论有关，也忽视了理论中没提到的产业结构问题吧。