主题：争当冤大头的恶果，拉闸限电厂子停产街道漆黑经济受损 -- 中华土狗
家园 估计还是人的问题，有些人只看价格，而且价格是唯一指标 我们身边没有，但是pdd开发了很多这个市场，但是情况应该是好转的，因为就连pdd也要搞百亿补贴上品牌官方货了，因为低端货出的不是那么顺畅了。目前就是要让这些低端货死的更快一些
家园 而且他们根本不赚钱，就是内卷 我打算在马鬃上买一个给小孩用的LCD的小画板，一看，俺们中国人把价格已经搞到低无可低啦：最便宜的6、7块就可以买一个。老美以前的产品都是四五十块的。当然老美是不可能生存了，但是这些老中也是死亡边缘的存在。
家园 这个问题我简单说说 作为一个企业，首先是活着。活着才有可能赚钱，死了立马变负债。有个段子：如何长生不老？只要保持呼吸，便可不死。企业运行往往就是这样，只要保持运行，便能不死；保持不了运行，不管有多少帐面净资产，马上死。
所以，对一部分企业，特别是小微企业，要考虑的第一问题，不是赚钱，是不死。
另外，我也很疑惑，有些企业是怎么生存下去的。给我带来最多这个困惑的是浙江企业，我们不看那些假冒伪劣，就看正式产品：产品质量又好，成品价格比我们原料还低，供应量还够。为什么呢？偏偏产业规模还没我们这边的大，工人师傅有时还得从珠三角这边挖过去。拒绝批评我地域炮，有事说事而已。
家园 自由资本主义就是一个囚徒困境 我完全理解你说的。现在中国的中小资本是一种非常纯粹的自由资本主义，这种情形就是一种囚徒困境，每个资本家的最佳合理策略都是内卷，这就是为什么中国的自由资本主义不会是美国垄断资本主义的对手。诡异的是，这些自由资本主义者还往往会屁股坐在垄断资本主义一边，大骂GCD，堵了他们发财的路。
在这种情形下，不能依靠中小资本的自主能动性。国家需要动用力量摧毁多余的或者落后的生产能力。中国的中小资本，可以少干活，多发财的。如果能造成10%的短缺，可以想象，价格上涨50%都不止。真的少干活，多挣钱。
家园 未来几十年 中国的中小资本，特别人是私人中小资本，会在残酷且漫长的内卷中被淘汰，在劳动力严重短缺的大背景下，过去借着人口红利发展起来，而且没有转型成功的企业，极大概率会被消灭。
中国人口红利耗尽的标志就是：未来某一年，大学毕业生数量断崖式下降，同时也标志着残酷由漫长的内卷的开始。
家园 举具体的的例子吧。太宽泛不太好了解 我是半导体行业，客户很多是电子产业的，不存在这么奇怪的
家园 应该是想要后面那段的例子吧 举些旧例，新的就算了，新的同样是有的。
1999年，我生产pvc压延硬片。某天销售老总拿个样品给我们检测，基本上所有指标不低于我们。当时我们配方成本9800，原料损耗率4%，综合生产成本12500左右，售价约15500。可以拍胸口说，我们的生产成本控制得相当不错。但是对方售价只有13000，其时从温州运过广州运费正常是500左右，回头车打6折最多了。也就是说，他们的出厂价可以认为比我们成本还低。
还有回收塑料。当时我们找二手塑料粒货源，浙江余姚的报价明显比汕头东莞顺德便宜一大截，但是其时余姚二手塑料原料大部其实是在广东转手过去。
还有其他。
这个问题不是困扰我一个，而是困扰我们一批人。我们这边不少人的去浙江考察学习，始终不得要领，最可靠的说法是浙江生产线长原料利用率高，但还是很多问题解析不了。那时候我们还是挺重视浙江的，他们当时年年宣称10年赶超珠三角，的确也对我们有较大的狙击。不过，经过这么多年，他们不提珠三角，我们也不看浙江了。各自风格，各自精彩。
家园 其实华东 浙江地区才是压低中国产品价格最疯狂的地区 我是做IOT智能家居平台的,对接的是中国国内的工厂, 华东的工厂是真的野蛮,疯狂的压力价格抢客户, 让广东和福建的工厂叫苦连天, 某个产品大家一致都是按照5美金的出厂价, 但是浙江的企业就感压到3美金,到处给欧美客户推销,然后欧美客户就拿这个价格来让其他地区的工厂来报价.
家园 压价不违法，违法的是不顾国家强制安规 过去全世界都知道，深圳因为纵容走私，电子元器件便宜10%，周围积聚了整个产业链，从而电子产品报价比其他地方便宜20%。
其他地方只好放弃正面的价格竞争，走平台之路，走品牌之路，或者去做工业定制。因此催生了像紫米、涂鸦这种类型的公司。小米系的紫米凭借世界第一的量，获得比深圳山寨工厂低得多的采购价，价钱压得和山寨一样低，还有7%的净利润，但质量堪称世界一流。涂鸦则走平台路线，用平台获取流量，长期赚钱。
今年以来情况有了进一步的变化。品牌路线或者平台路线的，因为预期稳定，和供应商签了长约，芯片有稳定供货，山寨厂今天这里买，明天那里买，结果今年芯片大涨价，反而丢掉了成本优势。
家园 是的广东做低端产品的今年倒了很多，还是托拉斯化 只要政府不拉偏架，这些公司怎么可能和大规模企业竞争，逼着他们创新规范，不然趁早手里有钱移民走人，中国不需要这种不够资格的资本家