主题：【原创】一些经典影视作品中的弱智的情节 -- 达萨
家园 【原创】一些经典影视作品中的弱智的情节 １：权力的游戏
这是我唯一看完整的美剧。评价也是到了天花板了。心里话，拍的真心好。
但是，在最后一季，人类大战异鬼时，我看到了什么？大批异鬼来袭，人类联军没有战前侦察，就站在那里傻傻的等着；异鬼来了，居然采用添油战术，分批次想异鬼冲击；机动性最强的骑兵居然第一批冲上去当炮灰；异鬼没有智力，也没有组织，其实就是不怕死的乌合之众，但是人类即没有利用城墙，火攻等技术手段，也没有侧面后迂回包抄，完全是正面硬刚（头铁的可以）。
异鬼来临，时经过一大片茂密的树林，龙母和雪诺居然不利用这个绝佳的而地点火攻，反倒让这片树林成为鬼王的掩护。
龙晶武器似乎没有大规模使用，效果非常不明显，只有最后三丫刺杀鬼王时有效果；
以上林林总总，只能说明一件事。最后一季的编剧，脑子哟点问题。
２：教父１
这是一部经典到不能再经典的作品了。但是，里面的一个情节我时怎么也想不通。当然，这个不是电影的问题，时原著的问题。
索伦佐邀约，迈克尔赴约。但是地点，科力奥尼家族一时间得不到，刺杀计划无法实施。最后，从警长那里突破，得知了会面地点。这个时候，为什么还一定要迈克尔执行刺杀计划？还费劲把枪支藏在马桶那里？再厕所里埋伏好几个杀手，等索伦佐到了，大家出去一通乱枪，不就万事大吉了？实在不理解意大利人的脑回路。
家园 柯里昂家真正的软蛋是弗雷迪，索伦左看走眼了 索伦左以为麦克没混个黑社会，是个雏，被警长打了也没脾气，随便他捏。
问题是索伦左怎么会看走眼呢？杀鲁卡、买通保罗都看得挺准的呀。
弗雷迪在教父遇刺时的熊样，刺客都觉得捡了便宜，索伦左怎么会看不出来呢？非要挑麦克去谈判。
电影里索伦左眼力忽高忽低，是有些矛盾。但也是故事情节发展所必然。
家园 比这个更弱智的情节 你说这个不算什么弱智的情节。迈克尔原本不是家族接班人，没有案底，为父报仇完全说的过去。王杀王啥的不太成立。当时老教父只是昏迷，并没有死。就算死了，要接班也轮不到迈克尔。
真正弱智的情节是索洛佐居然认为把老教父杀掉，就能同桑尼讲和。桑尼会不寻求报复反而与他合作毒品生意。
如果是桑尼当太子厌了想篡位，然后与他勾结的背景倒也不出格。但这完全是索洛佐一厢情愿。仅仅凭着桑尼在谈判中表示兴趣插了一句嘴就动手把柯里昂家族的教父刺杀，完全不管桑尼上位后会不会向他报仇。
年轻的时候看这段觉得作者或许是想表现索洛佐善于察言观色。后来再看就觉得作者的脑洞开得实在太大。
家园 你这个我不太同意 先说王杀王。倒不是说一定是王才能杀王，而是至少级别类似。
桑迪诺是出了名的狠角色，索伦佐根本不会给他见面的机会（等于送人头）。迈克尔就是顺理成章的人选了。
至于你说的那个最大的漏洞，我倒觉得还真是成立的。
在意大利黑帮，私仇和生意的确可以分得开。
索伦佐很清楚，杀父之仇不共戴天，桑迪诺一定回找机会杀掉他。
但是他的应对很简单，就是不给你机会，生意照做。这种思路有点像国家之间的关系。即使互相有血仇，该做生意还要做。报仇，有机会还是要报。
家园 谁请你去和巴西尼谈判，谁就是叛徒 作者也是NB
家园 个人意见觉得黑帮没有王杀王的想法 例如麦克的大哥就是被无名小卒围杀的。 如果老大出手，那都是因为老大掂量情况后，发现只有自己出手这唯一的方案能杀，其他人出手没有机会。例如麦克杀两人， 老教父杀杀父仇人。
如果手下出手能搞定，还是手下出手对老大更安全，甚至指令都不从老大走，免得手下叛变上法庭成了污点证人。例如麦克杀各个黑帮头头威震纽约，他自己一个人都没杀，自己当时在教堂，清清白白。
黑帮做事没有礼仪，只有效率和成功率。
教父原著基本上没有很大漏洞，而且深度符合黑帮的心理和实际操作，旁人只剩下赞叹的份儿。这才是教父如此霸榜的原因。如果你觉得有漏洞，恐怕还是没读透，还得再读两遍。 lol。
教父电影的 1 和2 终究是经典，深度符合原著。 3 的新创太多了，我没那么喜欢。
通宝推：高地,家园 这个。。。教父1 的情节，只能说老兄对原著好像不大熟悉。 教父1 准备谈判的时候，是柯里昂家族已经被压制得很厉害的时候，老教父遇刺重伤，大哥带队在外面乱战，家族经济和收入都受损，且无法全面压制对手。 对方提出谈判，是指望柯里昂家族扛不住了，坐下来接受条件，停止战争。基本上是半投降。 柯里昂家族内部也有派系希望领导层（大哥）接受谈判，合作去赚钱。但是大哥和麦克无法接受老教父白白挨上一枪。这个在原著里讲的比电影里更清楚。
怎么谈判呢？是对方给 柯里昂家族列出来谈判地点和列席的警官，这本身就是防止柯里昂家族乘机刺杀的。 他们自己知道地点，认为柯里昂家族不知道，所以可以在自己地盘上，让自己的部队里里外外反复搜查。然后去接麦克到场。 柯里昂家族不可能派好几个杀手混入对方重兵警戒的地方，还一直埋伏在厕所里。 派一个人悄悄把手枪藏起来还是可以的。 对方还会反复搜索厕所、厨房、前门后门，厕所马桶后面倒是不一定搜得到。几个大活人那是不行的。
另外麦克作为一个大学生，是受轻视的，所以他去洗手间别人没有死跟着他。但还是被搜了一下。连大哥这种莽人去谈判，对方可能都更会害怕，不但会反复搜，而且可能会跟入厕所，连拿枪的机会都不给。 所以大哥出手是没有刺杀机会的。--- 相反，被杀的机会倒是有，杀了大哥柯里昂家族就垮得更厉害了。所以大哥不能去谈判或者刺杀。
对方作为谈判主导方，是给出了自己防刺杀的一整套解决方案的。自己的地盘，自己的保镖队伍，一个警官高层坐镇，事先不透露地点防止中伏。 柯里昂家族只能出一个人，还要被搜身，然后被接到一个未知地点（他们以为是 柯里昂家族不知道的地点）去。基本上柯里昂家族两名司令、大哥、军师汤姆，都没有办法迅速找出漏洞。而麦克却有机智发现里面的漏洞，就是自己不受重视，有机会出手。并且到最后作为不受重视的一个学生，居然还真有胆有识地一击毙命。他一个人击毙对方两个高层，周围都是对方的保镖，还有围观路人，结果成功击杀，其他人都目瞪口呆，他全身而退，又没有伤害路人，实在是太厉害太难做到了。 这叫做智勇双全。这是教父系列中，麦克逐步发现自己有这个潜质的一个转折点。而且别人也对他刮目相看。 从此他就逐步走上了领导层的成长道路。
这个是剧情非常精妙的一点，还真不是漏洞。
权力的游戏最后一季那是真的崩盘，辩无可辨。崩的惨不忍睹，狗尾续貂。我是捏着鼻子凑合看看罢了。。。。马丁老爷子也是极不满意的。
通宝推：hattie,光头佬,普鲁托,家园 写了这么多，不回不礼貌 还是回复一下吧
不过说心里话，讨论价值不大。
教父这本书我30年前开始看，几乎每年都会翻一遍。几乎每个细节我都了如指掌。
你的意见，说到底是一种仰视导致的视角偏差。
以科力奥尼家族的实力，知道了地点，组织人马杀掉一个人有多大难度？即使整个餐厅都是保镖？
你所有的解释都不成立。
还是三立思的解释靠谱。
至于你说的桑迪诺被刺杀，恰恰是你还不够理解王杀王到底是什么意思，整个封建传统的存在背景和意义。
希望没有激怒你
家园 黑帮战争不是正规军打仗 他们战斗力有限，没有重武器，还要顾忌政府和平民，与其说以杀伤有生力量为主，还不如说是以威摄为主。
书里面有反映，一说要开战，马上说要准备毯子和干粮，也就是大家龟缩回一个据点，打地铺，吃干粮，昼夜值班，搞得精疲力尽。这是防守。真要进攻，无非是飞车驰过门口，半自动步枪打上一锼子，警告而已。真危险的是落单的人，被敌人发现了可能就完蛋了。真正的有目的的肉身消灭只能是刺杀。
从桑尼的话可以判断，所谓的＂开战＂更象是游戏，双方拉高紧张气氛，然后被生计所迫、或者被不胜其扰的政府迫使谈判一一政府其实必须同时保护双方，任何一方的大本营被击破都是不可接受的。
说到底，真正的战士只有杀手，真正的战斗只有刺杀，真正的战斗结果只有谈判。即使日本和香港的黑帮片，大规模集结只能是示威，不可能人人发枪，西瓜刀都是大规模杀伤性武器了。在美国这样一个国家，街头巷战和进攻一个大建筑物不仅是实力上的差异，更是观念上的差异，连警察都不敢轻易进攻建筑物，很容易引发军队介入。
所以迈克的刺杀才是正途常态，到了古巴，他就只有逃跑的份了。书里也说过，是美国人从墨索里尼解放了黑手党，又把黑手党带到了美国。在小巷子里、建筑内部打打杀杀可以接受，公开的战斗就不被允许了。
家园 四十多岁的人了，不那么容易激怒的。 不过确实你我看的角度不同，你的看法我也不那么同意。
例如，你谈到“以科力奥尼家族的实力，知道了地点，组织人马杀掉一个人有多大难度？即使整个餐厅都是保镖？”
其实原著里说的很明白了： “黑根低着头，沉思了一会儿，然后说：
“我想针对警察局里的内线所提供的情况谈几句，”他说。“警官麦克罗斯基的名字肯定在索洛佐的饷金名单上，而且得到的钱很多，不仅如此，麦克罗斯基同意给索洛佐当保镖。没有麦克罗斯基陪着，索洛佐就不敢从他的狗洞里露出狗头。当他同迈克会谈时，麦克罗斯基就坐在他的身旁。穿的是便服，但带着枪。桑儿，你必须明白的一点是，索洛佐如果受到这样的严密保护，那就等于有护身符。从来还没有见过一个人枪杀了纽约市的一个警官而仍然逍遥法外。这样的话，全市将群情激昂，谁也顶不住，加上报纸、警察局、教会和各种各样的社团也都会大喊大叫。这样的话，那将是一场灾难。各大家族也都会群起而攻之，你就成了众矢之的。考利昂家族也将面临众叛亲离的局面。到那时，甚至老头子的政治后台也要明哲保身。这，可得考虑考虑。”
这段说的很明确，你谈到的“以科力奥尼家族的实力，知道了地点，组织人马杀掉一个人有多大难度？即使整个餐厅都是保镖？”就是不行的。 那样会导致“那将是一场灾难。各大家族也都会群起而攻之，你就成了众矢之的。考利昂家族也将面临众叛亲离的局面。到那时，甚至老头子的政治后台也要明哲保身。” 你这一想法直接被 黑根否定掉，而且其他人也都同意的。
哎。还是算了吧，成人的世界，想说服谁那是不可能的。 agree to disagree 也就罢了。