主题：【原创】血腥的美国与华人快枪手 -- 空中吴钩
家园 他俩师出同门，还有个小师弟是星李 常凯申其实挺能干的，被毛降维打击，但是对比同时代其他政治人物，并不逊色。
他和邓，还有星李，功夫套路都是一样的。所以邓和星李说话投机，互相吹捧，而八十年代小蒋就不大适应，因为看到师叔就烦。
邓可算是一流政治家，但悼词里的久经考研的马克思主义者，不符合事实，遗体覆盖党旗，也太不庄重。人家有自知之明，骨灰撒海，不进八宝山，否则迟早是要轰出来的。
家园 59年钢产量是那个波段的波峰，和76年比较应该用57年。 59年是一个小波段的波峰，76年是一个小波段的波谷。
如果都用波谷，应该用57年(535）比较76年（2046），
如果都用波峰，应该用59年（1122）比较73年（2522）。
通宝推：acton,家园 59年中国的工业能力是寄生在苏联的工业基础上的。 1959年的中国，工业能力很多方面至少开始达到二战一般工业国的水平了。这点在武器装备上最明显，56半，56冲，59坦克，歼5，歼6。 ......中国军队和世界军队的装备差距当年顶多也就10年差距了，剩下无非数量问题了。
大跃进的时候中国才开始大规模尝试自主研发。
如果59坦克，歼5，歼6是中国自己研发的，原材料和制造设备也是国产的，那才可以说是一个工业强国。
通宝推：acton,家园 1962-1982年期间，在苏联体系基础 开始形成自己的体系 这个视频在回顾中国电子产业的发展时候，说到和苏联分手后，在工业扩展到内地的进程中，其实在苏联体系基础 开始形成自己的体系，在中美和解后，也引进西方技术来提升这个体系，但是在80年代都放弃了。
”在1950到1982年的33年间，我们在苏联体系的基础，慢慢形成了经过我们改造的又自主可控的工业生产体系，由于改开后......的影响，导致很多项目在1982年后被下马取消“。 这其中包括不少战略产业。
https://www.ixigua.com/7034861692110668295?logTag=b217da4b3da4441c0d60
家园 是啊，为什么呢？ -- 有补充 一夜之间就变天了？吃了第九个馒头饱了？可以忽略前面八个馒头？甚至无视磨面和生产面粉的人了吗？
为什么当年那些北边饭都吃不上的人的年轻人，可以比他们生活的更好，更充满机遇和上升空间
另外拜托你别再引用主席语录，恶心的很，跟西瓜子有一拼。
通宝推：楚天,作者 对本帖的 补充(1)家园 若非主席挣来的谈判，挣来的哪怕剥削（并非主席本意）也要引进技 -- 补充帖 术更好的是资本一起引进，代价是1亿受过初高等教育的劳动力。你当美国垄断资本家是善人，不占便宜就来扶助你？无私扶贫？
即使这样，主席初衷还是在大三角范围内不变色的前提下获得最大收益，若非主席阳寿已尽，总理急迫，凳公干脆投降（怪不了他，大势和官僚既得利益的催促），台湾必定在78/90年就能收回来，（哪怕主席多活十年呢）。苏联这个阶级斗争的旗帜也不至于倒下。
见前补充 4681307 家园 陈王这段是双刃剑 【可是就算反动绝顶的人来统治，今天的电视机一样很便宜。1970年一部彩色电视计可以换3万斤大米，今天55寸的液晶电视，1000斤大米就打发了， 这不是稻公的功劳，也不是改开的功劳，全世界都在享受技术进步，在偏僻的塔利班农村也一样。今天的屌丝能用手机上Pornhub，看天下美女，唐明皇只能死守一个杨贵妃，不是屌丝升级了，而是技术进步，用技术进步的带来的普惠为政策辩解，就好像用肥皂泡做衣服，看似遮掩得很好，一个小孩一叫就破了，变成裸奔。】
我记得六四期间我和同学辩论中共的贡献是经济上普及的进步。我那同学的论点和陈王上面是一样的：经济进步是自然发生的，与谁当政没有关系。
- 复 陈王这段是双刃剑
家园 自主产业体系，和谁当政有关系！ 经济最终要提升，让人民普遍富裕，就必须有自主产业体系。否则依附在别人体系下，就是当”奴工“的角色，无论如何也做不到全民富裕。
而自主产业体系，以及某些战略行业，比如现在被人打脸的行业，在80年代是完全放弃的。造不如买，由此衍生的”市场换技术“思潮，深深忽悠了一代中国人，包括50.60.70后。
自主产业体系，和谁当政有关系！80，90年代是科学的“冬天”。
- 复 陈王这段是双刃剑
家园 陈王这段是诱饵 陈王这段是诱饵，诱使别人说出为老邓辩护的话来，所以故意举了电视机的例子。
因为电视机相对大米变便宜，恰恰是因为在过去的四十年里，中国迅速掌握了电视机生产、研发和改进，才把电视机做成了白菜价。而中国掌握电视机的过程，恰恰是老邓路线的成果。没有老邓认定世界大战打不起来搞军转民，长虹这样的军工企业就不会去搞电视；没有老邓发动南巡搞市场经济大跃进，电视机企业就不会在国内市场中猛烈竞争、迭代改进；没有按照老邓路线加入WTO，中国的电视企业就不能在国际市场上攻城略地扩大产能，最后让日本退出电视生产。陈王熟悉上面的事实，所以故意用电视机这个例子来说没有老邓经济一样发展。
唉，我还是憋不住啊，做了陈王钓上来的鱼。😅
- 复 陈王这段是双刃剑
家园 当然是“自然发生”的，技术产生竞争优势，也就是利润优势。 利润追求最大化，人工成本向低端转移自然成为最优选择。问题在于作为资本，你会选择受过科学技术教育的人力转移还是非洲的原始部落？资本没有人性，只会选择最佳收益。
家园 小妈-逃兵-稻上飞-笑贫 家园 快来看啊！陈王又来诱导夸老邓啦！ 大家快来看啊，反贼陈王又开始明骂实夸，诱导河友为老邓辩护和赞美啦！
举什么例子不好，非要举电视机这个例子，让我一眼就看出陈王的用心了。
家园 标题说得好，地球上那么多社会治理差还实现了工业化的 发展中国家
就是咱河友们都孤陋寡闻，不知道还有这么多样板国家