主题：生育问题实质是阶级问题 -- 审度
家园 纠错能力很关键 私垫补课一刀切属从根本上解决年轻人对生育的担心，跟进的是学校老师合理的补课津贴。中国人口基数大，政策修正好了，人口反弹会很快，至少比西方社会强。
- 复 纠错能力很关键
家园 哪里有那么乐观。 不让生，罚款，强制结扎，强制流产，都可行。
强制生，准备怎么弄？
好在TG是有为政府，会做各种努力去解决。但是，以工业化后的各国经验来看，没有能解决的。美帝大熔炉除外，不过生的最多的也不是昂撒白种人，大多是黑绿墨等群体，结果最终咋样，也不好说。
中国如果开始鼓励生育，最终结果可能是少数民族比例大幅上升，主体民族越来越萎缩，过五十一百年，真不敢说会咋样。
- 复 纠错能力很关键
家园 房价下降80%，收入每十年稳定增长一倍 同时购买力基本稳定，你说的才有可能实现。
- 复 纠错能力很关键
家园 我对我国人口恢复增长极不乐观 中国人口基数大，政策修正好了，人口反弹会很快，至少比西方社会强。
我对此完全不能认同。老兄太乐观了。
老兄可能是老一辈人，不知道现在年轻人的思想状态。
@潜望镜 河友说的更接近于现在的状态。
难怪会有翟振武这样的专家认为放开二胎后出生人口会暴涨，每年出生人口峰值4995万。
原因就是把自己年轻的时候（1990年前后）的思维和社会状况带入了现在的年轻人和社会。
通宝推：newbird,家园 中国正面临5000年从未遇到过的重大历史灾难 这个灾难必须在10-15年内扭转，否则结果就是亡国灭种。
第一历史罪人就是稻。它对中华民族，特别是汉族犯下种族灭绝罪行，将遗臭万年。
- 复 你这话是有前提的
家园 唯一的出路就是集体化、社会化 国家大建养老院、托儿所，集中供养。后者反对的人多，可以先从前者开始。
舍不得孩子的父母有，喜欢照顾老人的子女恐怕没有，这叫久病床前无孝子。
况且这也符合社会主义的初衷。
家园 那时候还有国家吗？
家园 有个问题 不知道苏联东欧(50-90年的生育率)和其他国家比较如何
按理说苏联东欧 50-90年的阶级矛盾和压迫总要比其他国家轻
- 复 有个问题
家园 有这么个数据 我没考证
二战后苏联人口出生率可以分为三个阶段。
1946—1959年为第一阶段，这十四年平均生育率是25.76%，其中1949年28.5%，是二战后苏联民众的生育最高峰，但是进入20世纪50年代，苏联生育率就开始缓慢下降，不过总的来说，这十四年是苏联战后生育率最高的时间段。
第二阶段是1960—1969年，这一阶段最出的特点就是苏联平均生育率急剧下滑，从1960年的24.9%下降到1969年的17%，这一阶段苏联民众平均生育率是19.23%，相比第一阶段可谓是断崖式下滑。
第三阶段是1970年—1991年，这一阶段虽然总体而言虽然平均生育率依旧在下滑，但是相比第二阶段，下滑的曲线显得平稳许多，这一阶段平均生育率为18.2%。
百度上“苏联 +生育”有相当的文章和数据。
苏联的生育当时还不是大问题，不过记得已有生育率过低的说法。
苏东波之后就不用提了。
家园 【原创】交配、生育抚养权利之差异 本就是阶级社会阶级界限最直接的指标之一。
现在的活人，祖上必定阔过。
八辈贫农九世乞丐，基因遗传机会近于零。
家园 道理没问题，就是过于冠冕 “生育问题归咎于妇女地位的进步”，这个命题是没问题的。
如果我们假设：妇女整体上倾向于把自身生育资源资产化。那么下面2个逻辑链条就成立：
1，‘妇女经济地位的进步’--->妇女对自身的生育资源的估值上升 ---->有能力购买妇女生育资源的男性(家庭)减少--->妇女被动减少生育行为；
2，‘妇女经济地位的进步’--->生育行为对妇女造成的经济损失上升 ---->妇女主动减少生育行为。
那么，’妇女整体上倾向于把自身生育资源资产化‘，这个假设是否成立？
就整个社会的意识形态而言，前三十年不成立；后30年必然成立。整个社会一切向钱看，那么整体上妇女的生育资源也必然资产化拿出来变现，谁也不傻。你看这些年女权搞得那么欢，婚前车房彩礼的要求反而越来越高了，其实就是打着感情、传统的招牌变相出来卖了。
所以在资本主义的逻辑下，’妇女地位的进步‘必然直接导致生育下降；回不去前30年，又想挽救生育率，那就把女性卷出职场，绝对有效。
家园 你小看女人了 把自身生育资源拿来交易，是女性的本能，恐怕千万年来都是如此。
前三十年没有？哼哼。只不过没那么公开罢了。女人对丈夫发脾气说你不要碰我，这里面的潜意识是什么？不就是价格谈不拢么。
家园 商榷 把女性从生产系统移除，使生育率上升。这个方法似乎传统上是这样的，目前妇女地位低的地区，生育率都高。但是，日韩，结婚后较普遍女性回家当主妇的两个地区，生育率同样不行。
有个问题我想重复一下：低生育率现象，基本出现在经济发展到一定水平的国家和地区。在这些地区，女性参与生产劳动，概是经济文化发展的结果，也是经济文化发展的原因——这个问题不知道大家是否认可。
我说些难听的：中国社会，目前来说还是绝对的男性主导社会。所以很多时候，把责任归到女人身上，跟大宋男人差不多。君王城头竖降棋，妾在深宫哪得知，十万男儿齐解甲。
- 复 商榷
家园 审老板的嘲讽我收到了 就懒得回了。2点：
1，’中国社会是男性主导社会‘这个结论我以前是认可的，但是现在我很怀疑。如果一个社会中，女性在消费、舆论等方面都占据绝对优势，法律也有倾斜，甚至有专门的政府机构替她们拉偏架-----而男性只是贡献了更高的生产力，那这显然不意味着男性就是社会的主导，对吧。否则的话奴隶社会就应该是奴隶主导的社会。
如果你说前三排男性占多数，那我要划清界限，我和他们不是一伙的----因为前三排男人多，所以我作为一个男人就有这个那个权力或者义务-----这差不多相当于许老板跳出来说，无产阶级是社会的主人，所以你们赶紧的，把恒大的事儿给我平了，别老指望我们资产阶级。
2，tg已经不是一个有信仰的、理想主义的政党了，而是转变为一个官僚组织。官僚组织的特点就是一定会遵循’社会客观规律‘，追求短期利益，沿着阻力最小、最省力、最短路径前进。我说的这个‘把女性卷出职场’，一代人以内，必然会出现。
家园 不是嘲讽，是批评。 你说男人贡献了更大的生产力倒是对的。如果你说目前中国男女平等，我是不苟同的，要实上你说男人贡献了更大生产力，也是给男人占主导提供了依据。
我承认很多女人很厉害，但在整个社会生产生活中，从管理，到分配，到民风民俗，依然是男人才是顶梁柱。如果依据在家里男的没女的强势，就认为社会上女人比男人强势，那也是没办法的事。或者我们简单点吧，看普遍是男人工资高还是女人工资高吧。