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主题:【原创】司马南和联想之争的背后,是邓小平留下的一本压了四十年 -- 心的方向

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              • 家园 四兄可有资料来源?比如网页链接?

                我的疑问是,朱当着那么多人的面,说要给华为三亿贷款,华为当时也答应了。为什么后来华为又不要了?这其中必有缘故,决不是什么“华为要和政府保持距离”,因为三亿是银行贷款而不是政府拨款。这个散布出来的理由其实很荒谬。说白了,相当于任总在朱那里是“给脸不要脸”,但是奇怪的是朱后来也没有拿任总怎么样。

                从外人的角度,符合逻辑的解释,就是给华为的贷款条件涉及了朱系的私人利益,且有文字在华为,因此华为不要贷款,批贷的人也不好发作。

                • 家园 这个就不清楚了,俺上面的也只是道听途说

                  真实情况只有内部高层清楚了。

                  不过俺觉得这个消息,什么3亿贷款,什么保持距离,都是烟雾弹。具体什么用心不好猜测。

                  为什么这么说?

                  第一,3亿贷款什么时间的事情了,那时的华为根本不缺钱了,不像一开始没钱,要搞员工集资内部股份。那时的情势已经是银行争着给华为贷款,而不是华为借不到钱。

                  第二,说华为要和政府保持距离?那真是有点扯了,上面俺提到山东华为,山东华为最初干什么的,不就是各地通信管理局电信等头头脑脑参股的一个壳公司吗?后续把这种股份清理后性质才转变。新世纪华为进军海外以来,国开行等对华为买方信贷的支持力度非常大,只是没有宣传,一般人不清楚而已。风言什么华为国安背景,那是瞎扯,但是国家对华为的支持,新世纪以来一直都很大。孟被抓之后的事情,只是让人看的更清楚而已。

                  所以俺觉得,朱当年也许是不清楚华为的经营情况,视察一番比较满意,要表示支持批个贷款。对一般企业来说,这是大好事,但是对华为来说,3亿什么都不是。当然也可以要这个贷款,顺手的事情。具体后续为什么没要,是否涉及朱的私人利益,会不会得罪一些人, 这俺就不好猜测了。但那时的华为,已经不像刚开始90年代初毫无根基,要靠灰色手段生存发展那样,虽然也没有到现在已成了一个象征,和国家利益密切相关的地步,但那时背后已经是有支持力量的了,得罪一些人也是得罪的起的。

                  通信在过去几十年是一块大肥肉,多少人盯着,有吃饱了很爽的,也有来晚了眼红吃相难看的。典型如大大家人当年的新邮通,那是完全不顾吃相了。这里面水太深了。

                  • 家园 从最新的一篇文章看,三亿发生在1996年

                    https://www.hflfx.com/cms/show-2425.html,1996年华为不会是四兄所说的“那时的华为根本不缺钱了”。

                    我自己直接看到的,是华为在四川和很多地市邮电局、公司搞合资,算是深度合作。至于四兄所说“非法集资”,九十年代初电信行业IT行业刚刚从几百块月到过千的阶段发展,职工及家属集资,就华为早起几百上千人,能有效集个几百万元数量级的水平,对于通讯开发,怕是远远不够的。不谈朱,说华为集资可能成为问题,都是第一次通过你四兄才耳闻。

                    国内外的媒体过去二十多年,一直偏爱朱,美言很多。如果朱真的有对华为“拉一把”,恐怕不会“网络一点痕迹也没有”。

                    • 家园 项庄舞剑意在沛公

                      彼时华为与众多地市电信合资,应该主要是为了形成利益共同体。

                    • 家园 这三亿贷款的事情,以前没有注意过

                      如果是96年,三亿对华为倒不能算小数字。我开始以为是99年呢。

                      不过即使是96年,华为其实本身也不缺钱,真要缺钱可能因为要研发GSM。简单算一下,印象中的数字,不一定准,我就不去查资料了。92年华为销售额1亿,95年就到了15亿,99年好像到了120亿。俺觉得那个年代它毛利绝对在70%以上,净利甚至都可能在50%以上。实质上还是有钱的。不过既然是96年,俺还是要瞎猜一下, 这3亿贷款里面肯定有故事,不是那么简单的。华为没要,3年后朱还给解决了“非法集资”问题。只能说背后的力量越来越强大了。

                      华为的非法集资问题,不是说创业时一次,而是每年通过员工配股形式集资,用当时老员工的话说,每年的奖金发下来,转身又交给公司,有时候还要自己倒贴一点。后来华为内部一个高层跳去中兴后,中兴出面向国家举报华为非法集资。曾经是派驻调查组到华为调查过。这个问题,是朱出面点头算通过的。99年朱专门发过话。当然,背后是那些人用的力量,咱们就不知道了。

                      • 家园 四兄采信的网络传言,与朱的一贯主张是矛盾的

                        华为虚拟股制度,实际是集体所有制。把避免了“非法集资”的功劳算在朱头上,还没有任何证据(比如这次揭露出来的朱关于联想的两个签字文件),算在一个大力推进私有化、推进中外合资、推进中国公司都要受美国四大财会公司审计的官员头上。其别扭之处,就好像说国内农村仅存的几家集体所有制村落,是胡总书记留下的。

                        朱的“My baby “最后发展成了外资控股,这个和联想柳教父在朱的亲笔批准下的发展相一致,就是最终都导致了国有控制权的实际流失。张捷揭发的主要是这个。四兄有空不妨看看“My Baby”的故事。

                        • 家园 请参考

                          原《华为人报》主编石文金离开华为投奔中兴兴起了一个波澜。石文金是华为的老员工,对华为的情况比较了解。中兴由石文金执笔,向中央写了一封检举信,检举华为在经营中有不法的行为,如内部职工银行是非法集资等。在98到99年间,中央派了一个调查组进驻华为进行调查。在等待调查组结论的那段时间,任总一定是在忐忑不安中度过的。

                          任正非和华为史上三个至暗时刻

                          天无绝人之路。华为员工基本上是二三十岁的理工男,平均年龄28岁。这帮生活上缺乏想象力的单身汉们住着农民房,唯一释放过剩荷尔蒙的消遣就是埋头加班,工资、奖金都“蛰伏”在银行户头上。于是华为就开办了内部银行揽蓄。

                          .......

                          华为还有一个叫“内部股”的东西,每到年初,都会被百般游说购买华为的内部股票。

                          ........

                          派驻华为的调查组经过了长达数周的调查,并没有发现华为有走私和偷税漏税的情况,任正非也没有中饱私囊。华为的做法,是在GSM投入过大,企业融资困难的情况下迫不得已而为之。最终由时任国务院总理朱镕基决定不处罚华为,但要求华为公司运作规范,他在1999年的金融展上对华为的负责人说:“你回去转告你们老板,在技术上要创新,在经营上要稳健!”

                          1999年10月5日,朱镕基为首届深圳高科技技术交易会(高交会)揭幕,并再次来到华为展台。这次接待他的是徐文伟,他问:“上次我说的话带到了吗?”

                          • 家园 江是华为早期的支持者

                            多次视察华为,当然后面的朱、胡都视察过华为。虚拟股这种小事,唯一的问题是突破了自然人股东数量超过200的法律限制,但人家实践得早,法不溯及既往。证监会或者工商管理豁免是理所当然的,没有什么见不到人的地方, 而且是有益的先行尝试。

                            真的嫌人数太多,可以多搞几个合伙企业,或者签署代持来规避法律限制,这样反而不好。

                            历代领导人在处理华为问题上都表现出了政治智慧。

                            • 家园 谢陈王兄信息。长者视察华为,兄可方便给几条链接?谢
                              • 家园 江是2000年正式视察华为的

                                在此之前是1994年,任正非在会上报告。公开的信息是“江泽民总书记在深圳听取了石化、康佳等8家企业负责人汇报”,胡锦涛视察了华为。

                                http://news.sohu.com/20150112/n407712793.shtml

                                http://ccl.pku.edu.cn:8080/ccl_corpus/search?q=%E5%8D%8E%E4%B8%BA+%E6%B1%9F%E6%B3%BD%E6%B0%91&q1=%E5%8D%8E%E4%B8%BA&LastQuery=%E5%8D%8E%E4%B8%BA&start=0&num=50&index=FullIndex&outputFormat=HTML&encoding=UTF-8&isForReading=no&dir=xiandai&maxLeftLength=30&maxRightLength=30&neighborSortLength=0&orderStyle=score&scopestr=&search=%E6%90%9C%E7%B4%A2#

                                这是北大数据库,用江泽民和华为作为关键词搜索:

                                当汇报到华为公司拥有雄厚技术力量,有20岁担任模块经理、23岁担任万门机协调经理的年轻人时,江泽民高兴地称赞说:“一个人要有事业心。象华为公司20岁、23岁的小伙子,如果没有相当的事业心,仅仅是想赚钱,不可能有大的成就。反过来,一个人有事业心,有了名望,毫无疑问会受到社会的重视。”

                                下文 总书记表示,他很想去看看高科技企业。20日上午,他一连参观了开发科技、康诺和光通3家高科技企业。深圳开发科技股份公司是以开发、制造计算

                                后面是1996年朱镕基视察华为, 2003年胡锦涛再次视察华为。

                          • 家园 希望四兄给出的不是摘要,而是资料出处

                            包括不限于什么时间?什么媒体?作者是谁?是否有文件(签字)图片?

                            摘一段没有上述信息的文字,没有什么价值。

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