主题：春节期间和我亲戚的一次聊天，谈到了新冠防治和别的一些事 -- yg1993
家园 春节期间和我亲戚的一次聊天，谈到了新冠防治和别的一些事 他是在天津滨海机场的一家公司上班的，他哥哥在日本，因此比我更了解社会上和国外的情况，他和我说了很多事，别管对不对我就列出来。
1. 国内新冠防治现在的办法，代价其实是很大的，但是zf也是没办法，因为都是由于国情决定的。
现在欧美包括日本，其实都是基本上就是放任不管了，就拿新冠当做流感来对待，因为欧美人都是个人主义至上，包括你得病死了，他们都认为是自己的事情，不会因此认为zf工作不得力，因此尽管美国死了这么些人了，但是美国普通人倒不会因为这个对zf产生太多不满情绪。
但是这种事情放咱们国内就不行，因为现在中国还是大政府的管理模式，政府包办一切，因次如果新冠大规模流行开，老百姓就会都跑去大医院，造成医疗资源的挤兑，如果全国都这样的话就热闹了，因为病人多了老百姓就会对zf工作产生极大的负面情绪，造成群体事件，这个是zf极力要避免的。所以尽管国内相对于欧美发病人数很少，但是其实代价很大，而且这种情况只能继续这么维持下去，看来要长期奋战了，实际上一点也不比欧美轻松。
他还讲欧美因为是分级诊疗制度，看病要预约才行，老百姓生了病不能随便去大医院的（去了人家也不收），这样就一定程度避免了医疗资源挤兑的问题。
我问他国内特效药这块搞得怎么样了，他说因为国内的病例太少，现在开发特效药反而成了不利因素，因为新药要大规模临床试验以后才能铺开用。
他说国产疫苗的特点就是作用温和，他哥哥在日本打的都是美国的疫苗，特点就是劲大，打完第一针发烧了一个礼拜，打完第二针脑袋又昏昏沉沉了一个星期。但是现在上班啥的都不耽误。
2. 现在国内民航受冲击很大，春运期间往年天津滨海机场每天可以到300多个航班，现在每天只有30个国内航班了。
国外来的航班每星期到天津滨海只有一班，下了飞机就把你送到隔离点（都是比较偏僻的酒店）隔离14天，没事了才能回家，回到家在家里又要隔离七天，隔离期间根本不能出门，你家的门上给安一个专门的报警装置，有专人盯着，你根本出不了门。天津滨海以前有从隔离点翻窗户跑出去的，马上就被警察抓回来，还给判刑了，说是违反传染病防治法。
3. 疫情时断时续，对国内经济冲击很大，特别是民营企业，企业最头疼这种开开停停的模式了，很多民营企业都干脆关门了。现在就业成了一大难事，现在搞什么国聘就是这个考虑，只要是国企，别管需要不需要人都要去招人，因为国企承担了社会义务。
现在欧美也挺难的，大家都是咬紧牙过日子，看谁先挺不住倒下去。中国和欧美国情不一样，欧美可以直接发钱给老百姓，中国现在做不到。
他讲现在上面讲经济下行压力增大，还是比较委婉的说法。因为现在经济上，世界上都找不到什么增长点，但是咱们国内这情况，经济倒退是万万不能接受的，只能推着往前走。
4. 现在北方的经济除了北京以外普遍不行了，天津按他说法已经彻底完蛋了。他说还是政府管理有很大问题，别看成天开会，实际上根本不解决什么问题，反正就是搞疫情封控倒是蛮快的。因为现在就是一味追求稳定，这个不是长久之计。
他女儿已经上初中了，他说如果以后念书可以的话，毕业以后还是去北京混的好，因为帝都工资高，而且见识的事情也多，和天津这个所谓直辖市完全两个世界。
他说因为北京房租太高，所以现在很多在北京打工的天津人都是每天坐高铁往来于两地之间。他说北京公司打工的很少有月薪几千的了，你给五六千根本招不到人，都是一两万的月工资，所以很多天津本地的年轻人去北京干的都是这么打拼的。
4.防疫这个事情，已经完全政治化了，世界各国根本不能坐在一起商量着解决，没有多少协调都是各干各的，就只能这么拖着，03年的非典最起码还找到了病毒最初的源头蝙蝠和果子狸，现在的新冠，因为政治化了，所以根本不能朔源了。
通宝推：普鲁托,家园 国内制造业受疫情影响很小 以我在江浙沪 一带近三年以来 加工制造业的经历来看，有影响么？有，影响大么？我的周围的制造业圈子受影响不大，没有说受疫情影响关门裁员的，倒是有不少赶着做口罩机 做各种疫情设备赚钱的。我的供应商不是太多，机加 钣金 注塑 液压 材料 精密制造 电缆 电气等等 总共上百家，规模有十几人的小厂，有上千人的大公司。你问他们难不难，他们肯定都说难，动不动赶上疫情就得停，全员核酸，最惨的厂在扬州 连着11次核酸，但是也没有说是开不下去的。
家园 零售业餐饮业旅游业酒店，你看看影响大不大？ 而且这几个行业还是比较能吸纳就业的，当然零售业受网购影响早就不行了。
家园 就西安封城出的那点子事 就已经鸡飞狗跳了，要是放开死个几十万人，马上就要被传成国将不国。
现在我们是在岸上考欧美各国在坑里，吭哧吭哧就是爬不出来。
欧美蛊惑中国说:中国你看你多不合群，下来跟我们一块玩呗，不然你就要给孤立了。
你说我们是继续喝着茶看他们丑态，还是跳进坑里。
家园 疫情已经完全政治化 实话实说两边不讨好。
新冠已经趋于流感化，死亡率比较低了，再加上疫苗的防护，死亡率和流感差不多。但现在我国有个问题没法克服，就是医疗能力严重不足，ICU数量只有美国的十分之一，人均ICU数量低到美国的四十分之一，哪怕是大规模流感也会造成医疗挤兑迅速击穿。几年的疫情下来新冠已经被魔鬼化，普通百姓畏之如虎，一旦大范围感染几乎不可避免会爆发医疗挤兑，甚至社会动荡都有可能，中央政府已经骑虎难下，只能硬着头皮搞清零，一路政治正确扛到底。现在最麻烦的是怕这病毒死活不消失缠绵折腾七八年，那国家一直清零下去，就变成经济持续放血，这就成了自己挖坑把自己埋了。
家园 疫情政治化的始作俑者不正是欧美吗？仅仅两年前的事就忘了？ 两年前的现在，就是西方猛烈攻击中国抗疫不力，说只有西方民主才能抗疫
家园 对比我们，恐怕欧美更厉害 它们失血的程度可比中国高多了。这家伙真闹个十年，真成十年浩劫了！
家园 欧美恐怕真的没事了 我通过亲戚同学反馈，o变种这一波，欧美差不多60%都已感染过了，要么没感觉，要么是重感冒症状，几天就扛过去了，他们周围邻居同事都没见死人的，和之前的德尔塔不一样，显然已经快流感化了。得过以后也没啥不适，什么后遗症都没有，现在都不把新冠当回事了，该上班上班，该上学上学。得过新冠的都很开心，跑到酒吧喝酒开趴体，还有的人对政府的疫情控制不满，上街游行各种闹腾
家园 如果没有大的变动，感觉国内防疫政策也要放宽的 现在这个代价很大，我姐同学有在医院的，说因为防疫，医院规章制度搞的非常严，但是实际上根本没有几家能百分之百做到，反正哪里出了疫情，中央调查组一去，肯定就能查出当地有若干家医疗机构这里那里不合格，一把手要被撤换。
我前些日子腰不舒服去扎针灸 ，那个医生和别的病人聊天，说因为上班时必须全程戴口罩不能摘掉，弄的他现在喘气都困难，你要是把口罩摘了让监控看见，这就是大事了。
家园 人得了癌症以后也是可以去泡吧的，只要看得开。 家园 发表观点可以，但只有论点不管论据的只会让人鄙视 你只会喊欧美没事了，没有一丝一毫论据，只会说什么我亲戚如何，我同学如何。欧美有没有事，各种报道多着了，你视而不见一口咬定没事，反口假惺惺地为中国担心。
为了现身说法，我来给出反对你方观点的论据。
以下内容来自论，躺平的代价（瑞典篇）
关心新冠疫情的很多网友应该对这个作者很熟悉，他长期用客观统计数字和科研论文说话，绝非那些信口开河的妄人可比。
下面咱就以2021年12月底到现在的瑞典Omicron爆发为例，
具体品鉴品鉴，
躺平的代价到底有多大~
——首先请看：
↑ 一月底，
因为司乘人员病休，
严重缺乏人手，
斯德哥尔摩一半的短途和长途列车停运图片
——然后请看：
↑ 12月底，由于Omicron感染，
全瑞典20%货车司机没法上工图片
——接下来，请看：
↑ 1月中下旬，由于Omicron感染，
瑞典某大型连锁超市员工短缺超过四分之一，
不得不临时关闭部分门店图片
——还没完呢，请继续欣赏：
↑ 一口气打个总结吧：
斯德哥尔摩公立学校普遍因为老师学生病假而停课；
斯德哥尔摩和一些其他城市公交系统因司机病假而停运；
部分城市消防设施停摆；
全瑞典邮政系统大范围延误；
部分地区垃圾清运停摆
……
……
——还有更奇葩的……请品鉴：
↑ 由于大量关键岗位员工因病无法到岗，
部分地区开始号召没有受过专业培训的普通市民临时顶替日托、老健、教师等工作图片
——请接着品鉴：
↑ 在付出以上种种高昂代价之后，
不顾疫情汹涌继续保持开放的某些行业，
似乎并没有出现啥起色……
瑞典酒店入住人数从11月开始大幅跳水60%图片
——请耐心品鉴：
↑ 瑞典监狱系统25%狱警因病无法到岗图片
——请继续保持耐心：
↑ 瑞典30%以上官司延期开庭图片
——还有：
↑ 瑞典10%警察（3000人左右）因病缺勤图片
——再来：
↑ 1月下旬，斯德哥尔摩Noblaskolan地区，
70%教师因病缺课，
整个6年级到9年级学生被迫停课图片
——接上条：
↑ 对于全瑞典而言，
23%教师因病缺课，
25%学生请病假图片
——咱继续：
↑ 全瑞典儿科急诊排队时间超过16小时……图片
——更魔幻的来了：
↑ 由于人手短缺，
全瑞典至少4个地区的医疗机构要求正在接受隔离的医护人员返岗图片
所以哎，各位，
情况就是这么个情况~
就算对于瑞典这种两针接种率74%、
三针接种率43%，
医疗高度发达的北欧富国而言，
躺平硬吃一波爆发，
也得伤筋动骨到上述程度~
并且吧，按照大流行以来的尿性，
一年爆两波，
每波爆两个月，
基本上只能算是入门标配而已，
所以四舍五入一下，
就相当于每年至少有四个月要处于上述状态图片
……
……
这样的共存，
请问各位想不想要？
怎么样，这位网友，您还继续嘴硬吗？
家园 当事人一手资料不算证据？真实的生活感受不算证据？ 什么是真实的证据？深入基层调差难道不正是最真实证据吗？如果当事人的感受都不算证据，那毛当年跑去湖南农村调查算不算真实证据？
反过来想一下，难道西方人都是白痴，面对极度危险的疫情不在乎生死？他们的政府一个个毫无责任感？把老百姓当傻子？喂！你醒醒！人家老百姓不傻，疫情到底怎么样那边生活的老百姓最清楚！要是很危险而政府放任疫情不去控制，民众早就上街闹腾了，现在是正相反，老百姓烦政府的疫情控制，各种反抗闹腾，这足以说明疫情已经没啥威胁了，最近西方政府干脆不统计感染数据了，为什么啊？因为这病毒经过几次变种已经流感化了，这不是什么国家机密，几十亿人都知道了，现在连新加坡香港这些华人圈都开始逐步放开管制了，这才是真实的世界啊，你们好好想想吧，什么才是真实的世界？
家园 真的不足以说明没有威胁 要是很危险而政府放任疫情不去控制，民众早就上街闹腾了，现在是正相反，老百姓烦政府的疫情控制，各种反抗闹腾，这足以说明疫情已经没啥威胁了，最近西方政府干脆不统计感染数据了，为什么啊？因为这病毒经过几次变种已经流感化了，这不是什么国家机密
非常简单的科学原理：病毒变异是随机的，即便这次O记算作流感化，仍然无法保证后续的变异会让症状越来越轻。
可惜，懂这道理的人不多，国外的政客即便懂，也未必敢按科学防疫的方法去操作。。。。
家园 这位对美国的理解真是哭笑不得 美国政府历史上哪一次议案是全票通过的？记得二战还有一票反对。
绝大多数议案是40%+的反对票，投票投输了利益受损可不就找人上街闹腾呗。
家园 香港已经暴雷了 香港又向中央政府请求支援，这些难道你不知道吗？