淘客熙熙

主题:【整理】当年援助阿尔巴尼亚的神来之举,可惜中道崩殂,后辈不肖 -- 起于青萍之末

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                        • 家园 西德怎么对待东德共干部的?美共领导怎么消失在历史里面的?

                          这么一个著名的党派包括黑豹党在美国历史消失得几乎无影无踪,真合理吗?

                          你一个自爱中国红旗下生长的成年人,对私有老板这么歌功颂德是什么心理啊。

                          • 家园 他是私营老板的一员

                            至少精神上是的。这个道理可以吧。

                          • 家园 西德怎么对待东德干部是敌对关系

                            这一讨论源自伯爵网友的帖子,我也写了一些东西。我的意思很清楚,不管是资本主义国家还是社会主义国家都镇压敌对阶级,这不稀奇,也不是我们这里讨论的重点,比较特别的是某些社会主义国家统治集团内部的清洗特别残酷,尤其是朝鲜和红色高棉,阿尔巴尼亚也比较恶劣。

                            在两德统一后,西德清算东德干部属于第一种情况,我表达任何异议了吗?加一句,西德没有判任何东德干部死刑,高级干部里也没有判任何人终身监禁,就是十年以上刑期的也很少。

                            美共领导消失的情况也属于第一种。当然美国特务机构特别黑暗。

                            另外请问你在这楼里哪里看到我对私人老板歌功颂德了?我是在中国出生长大,难道我就必须认同某一特定的政治观点吗?

                            • 家园 当年西德可不是这么对东德说的,你把一个7、80岁 -- 有补充

                              老爷子关进监狱确信你不想弄死他啊?你以为是秦城么?

                              当年西德自己可不是这么宣传的啊,就算你承认了西德很残酷,你周边的德国佬承认你的承认么?

                              冠冕堂皇说得好听才是发生的事情,不是吗?

                              在那个年代,社会主义走向资本主义,吧一堆几百万人辞退,这叫啥?不叫内部搞?它们不是德国人民啊?

                              所以,根本原因是您立论就有问题,并不是社共内部倾轧厉害,而是大家都差不多,但是你们之谈社共而已,在咱们这个坛子,又有几个承认麦卡锡很残酷?比如奥本海默的离世。

                              红高的东西之争也不是共党内部倾轧,而是典型的柬越之争,革命哪是啥温文尔雅,是要灭国的,事实正是东部大区柬埔寨共产党中的亲越派带领越南搞死了红高,这不恰恰证明波尔布特们的预防是完全正确的么?

                              不能把之前美国造成的各种死亡计算进入红高的管理失误吧?

                              不判死刑就不残酷了?洋洋历史几千年,人要搞人只能用死刑乎?

                              作者 对本帖的 补充(1)
                              家园 资本家要想搞死一个人那不是轻而易举啊 -- 补充帖

                              还用直接处死来显示自己不地道?呵呵。

                              你是真心相信西德仁慈啊?好几十岁的人了,你现在被开了,确信还没地方住,你认为对方是仁慈的吗?

                            • 见前补充 4704122
                            • 家园 印象中西德情报头子们还为东德同行求情来着

                              读过一本邱振海的书,说是统一后西德情报头子们还为东德同行求情,充分理解这些对手和同行的处境。

                              讲老实话,我觉得现在河里的“左”派们是没这个风度的。他们甚至连金庸都容不下。

                              • 家园 看看米尔克的结局吧

                                米尔克下台后只被法庭清算了两件事情。第一是他在1931年谋杀了魏玛共和国的两名警察,西德一直没放弃这一案件,统一后他因此被判处六年徒刑。第二他作为东德国防委员会成员对在两德边界射杀东德叛逃者的事情负间接责任,所以也是被告,后来由于他糟糕的健康状况,终止审判。所以米尔克作为特务机关领导的所有作为并没有受到清算。

                                • 家园 1990年清算米尔克1931年的罪行

                                  这还不丢人现眼?

                                  • 家园 因为该案在西柏林检察院从来也没有终止

                                    麻烦你不要给我发任何私信。

                                      • 家园 既然铁手设定贴数限制,就请你遵守

                                        米尔克的案件发生在纳粹上台之前的魏玛共和国时期,该案一直没有结案,也就是在西德一直在追捕他的过程中,从法律角度说没问题。

                                        至于一个政权倒台后,其成员被清算是很正常的事情。我的几个贴子至少说明米尔克法律上只因为这件31年的谋杀案和作为东德国防委员会成员对逃离东德人士开枪的间接责任案被清算,他作为东德国家安全部长的没有在法律上被清算。我认为综合起来这样的清算对于一个前政权的一号特务头子来说不算重,其他特务头子很可能被枪毙或终身监禁。

                                • 家园 第一件也太搞了吧

                                  西德怎么继承到这件事的审理权的?

                                  • 家园 这和分裂的柏林有关

                                    这次谋杀警察的案件发生后,魏玛共和国和纳粹德国都进行了调查,并把几个人判了死刑和有期徒刑,但是主犯米尔克和Ziemer没有抓住。柏林被四国占领后,有关案件的追踪继续下来了,检察院对米尔克发出逮捕令,Ziemer由于在西班牙内战中去世了,就销案了。不过这时俄战区取消了逮捕令,苏军把档案拿走销毁。但是美英法占领的西柏林检察院继续维持该逮捕令,并在93年实施逮捕。后来审判的时候考虑到该案已经过去60多年了,所以才轻判六年。

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