主题：作为70后，很想了解乱邦这人和80年代国高层政治到底怎么回事 -- yg1993
家园 记得在网上看见有人说 修养能够有后来的地位是因为在对王明斗争中立下大功，而乱邦能够被选择有后来的职务地位，则是因为在对华斗争中立下大功，并且没有太深根基，易于提线木偶角色的扮演，后来不甘于本色身份想摆脱线绳控制，让人想起电影《开国大典》里孙飞虎的一句台词：他还当真了！
乱邦在组织部长任上给华涨了主席工资（记不确切说的是四级还是几级），回头在对华斗争中就能积极冲锋在前，扮演角色类似打手，还把曾为华涨工资的事情对外大肆说，像是要告诉大家：我可不欠华的人情！如此做派，不是随便其他什么人都能做出来的。老干部们后来到邓处告胡的状，也曾告诫邓小心遭遇华的待遇。
胡任职后在大会上讲话，当时学校组织看实况，看胡讲到激动处，不仅仅是手舞足蹈，分明是坐立难安，椅垫上像是装了弹簧一般。后来我学到一个词形容这样举止不稳重的人：猴窜猴窜地。
通宝推：真离,家园 疑似儿童多动症患者长大了 注意缺陷与多动障碍 (Attention deficit and hyperactivity disorder， ADHD)俗称多动症，指发生于儿童时期，与同龄儿童相比，以明显注意集中困难、注意持续时间短暂、活动过度或冲动为主要特征的一组综合征。多动症是在儿童中较为常见的一种障碍，其患病率一般报道为3%-5%，男女比例为4:1。
遗传因素
目前研究表明该障碍与遗传因素有关，遗传度为0.75-0.91，遗传方式尚不清，可能为多基因遗传。分子遗传学研究表明该障碍和多巴胺受体基因的多态性有关。
心理社会因素
不良的社会环境、家庭环境，如经济过于贫穷、父母感情破裂、教育方式不当等均可增加儿童患该障碍的危险性。
家园 刘少奇的能力很强 建立华北根据地，重建新四军，全力抢占东北，这几项工作都表现很好。
毛不是那种把只会把搞权力斗争的人当成接班人的庸碌之人。
家园 修养还是有能力的。 北方局效果还是不错的，对北方军队兵运效果也不错。
地下工作也可以。
在北方，整体工作效果还是挺好的。
家园 修养算有水平的，彭假就比较有意思 我就好奇， 彭假在历史上做出什么好看的成绩出来了？这人也能一直在高层，知道改开朝还在高层不倒翁， 也是怪事一桩。
家园 北方地下党你们不觉得谈得少吗？其实北方就是修养和小彭 其实和苏联远东局，满洲省委都有着千丝万缕的关系，实际上抗战对于中共是一次实力被认可和合并的过程。
正是因为这个原因，修养和彭真站起来了，他们水平肯定不如毛主席，但是贵在追随毛主席的政策，有一些一直跟着周总，周总是有自己的思路的，就是说要和国民党尤其是蒋介石搞好关系，这导致了他的政策怀柔而无力。
而刘少奇和彭真就比较坚定，也相对灵活。周总是对其他派系不灵活，对自己灵活。
抗战是北方党组织或者说毛主席势力逐步侵蚀引导南方（新四军）的过程。以项英牺牲为时间点，因为周的纵容，项英搞得实在乱七八糟，而谭震林作为曾经的井冈山毛派也是不够坚决。饶漱石基本执行了毛主席的政策，但是在项英厉害的时期，也是萤火而已。
彭真基本上可以算刘派的人员，但是不太算毛派，属于刘派中的官僚了，也很官僚化，尤其是毛主席泰山说，很不好，意思是毛主席像泰山，挖几锹土不算事，然后把北京搞得滴水不透。毛主席发新闻还要通过上海。
文革初期，他被打倒是因为刘少奇，算是剪除羽翼，然后就成了被迫害的对象了。
文革过后大概是和老习一样，就那么算了，不和邓他们对线了，因为实力有差，受苦也很多，本来就不怎么忠诚于毛主席，可以算忠诚于组织那一类的。因为资历，因为这些，所以改开后就不倒了。
埃德加·斯诺：你对蒋介石作为一个军人，看法如何？
周恩来：不怎么样。作为一个战术家，他是拙劣的外行，而作为一个战略家则或许好一点。
作为一个战术家，蒋介石采用拿破仑的方法。拿破仑的战术需要极大地依靠士兵的高昂士气和战斗精神，依靠必胜的意志。而蒋介石正是在这方面老犯错误，他过于喜欢把自己想象成一个带领敢死队的突击英雄。只要他带领一个团或一个师，他总是把他们弄得一团糟。他老是把他的士兵们集中起来，试图用猛攻来夺取阵地。一九二七年的武汉战役中，蒋介石带领一个师在别人失败后进攻那个城市，把全部力量用于进攻敌人的防御工事，这个师全部被打垮。
在南昌，他又重复了那种错误。他袭击了由孙传芳防守的那个城市，并拒绝等待增援而用了他的第一师。孙传芳撤退，让蒋介石进入部分城区，然后反击，把蒋军赶入城墙和河流之间的陷阱。蒋的军队被消灭了。蒋介石拥有第一师、第二师和第二十一师三个师，但他只用了第一师。叶剑英(现在是东征的红军参谋长)那时统率第二十一师。蒋的愚蠢使叶厌恶，不久就离开了他的指挥部。
在这次陕西战役中，蒋介石命令陈诚将军派两个师进攻红军并歼灭他们。陈诚是个比较高明的战术家，他拒绝这么做，怕遭伏击。我们截取到他给蒋介石的复信。我们实在欢迎这种集中，正是在这种进攻中，我们于去年(一九三五年)十二月把张学良部队六千人解除了武装。对南京说来幸运的是，蒋介石并不经常亲自在前线指挥，原因之一，是他不会骑马。
蒋介石是一个较高明的战略家，却不是一个高明的战术家。他的政治意识比军事意识强，这是他能争取其他军阀的原因。他常常相当熟练地制定一次战役的全面计划。
周恩来叮嘱埃德加·斯诺：这次谈话暂时不要发表，因此没有收录在《西行漫记》中。
到了遵义会议的时候，就有一个更换领导权的问题。博古在当时不太适合继续担任中共中央临时负责人了，要做一个调整。当时倾向于由张闻天来负责，但是还没有完全明确。
由于这个原因，遵义会议开过之后，中央的两个挑子，一个是中央的印章，一个是中央的文件，这两个挑子还跟着博古同志。从内心来说，博古还是有些疙瘩没有解开，思想上还存在着问题。这种情况一直到遵义会议开过20天之后。
1935年2月5日，在云南威信地区一个叫“鸡鸣三省”的地方，中央常委讨论分工问题，正式决定由张闻天代替博古担任党中央书记，在党内负总责。周恩来那天晚上在那个地方与博古有一次彻夜长谈。
我们前面讲的周恩来与毛泽东的那次彻夜长谈，没有只言片语留下来。那么这次周恩来与博古的谈话是有东西留下来的。博古同志在1946年因飞机失事牺牲了。因为周恩来那次跟他的谈话令他印象至深，他把这个谈话的内容告诉了潘汉年，潘汉年也作了一些记录，后来就流传下来了。
实际上那天晚上，周恩来没有一句批评博古的话，他完全用现身说法告诉博古，你我都是吃过洋面包的，你是留俄的，我是留日留法的。吃过洋面包的人都有一个大缺点，就是对中国的国情不是那么了解。
周恩来说，自从我领导的南昌起义失败后，我就知道中国革命靠我们这些吃过洋面包的人领导不行，我们要找一个真正懂中国的人，这个人才有资格领导中国革命，而且他才能够把革命搞成功。老毛就是这样的人，他懂中国。你我都当不成领袖，老毛行，我们共同辅佐他，大家齐心协力把这个事情搞成。
第二天一早，博古就把中央的印章和中央的文件全部交出来了。
后来博古在党内一些重大问题的斗争中，都坚决地站在中央这边，比如说与张国焘的分裂倾向的斗争。博古后来在牺牲前多次回忆周恩来与他那天晚上的谈话，可见对他印象之深。
这难道不是周恩来对中国革命的重大贡献吗？周恩来在中国共产党领袖层里的这种非常复杂的组织协调工作中，作出了无人取代的独特贡献。
所以从这个意义上讲，中国革命有毛泽东、周恩来、朱德这样的领导同志结合，我觉得中国革命是万幸的。如果说是有运气的话，这是中国共产党人的幸运。就像小平同志讲的那样，毛泽东思想是全党智慧的结晶。
在这个智慧结晶背后一次又一次发挥着重要作用的人，就是周恩来。
为什么必须周恩来呢？呵呵，大家可以思考啊。
通宝推：袁大头,家园 早年间兄弟听一个老师私下港：圣人是改开朝塑造出来的 大意是，四川人不是通过组织程序上台的，他不能以湖南吐槽王的接班人身份自居。为了给自己一个合法性，就把淮安人捧成大圣人，四川人再以圣人接班人的身份自居，这样就可以当西太后了。
当时兄弟年纪小，还理解不了老师这番话，觉得不以为然，觉得这不扯犊子吗。
但现在兄弟变了，看的材料多了，碰的钉子多了，对某些事情多了一些理解，逐渐能理解老师当年所说的话。
圣人有时候在某些问题上的态度比较暧昧，例如长江局那会，我就觉得比较诡异。
通宝推：真离,
家园 进口小汽车，怎么也比无偿援助阿尔巴尼亚要好得多啊 当然有钱买走私小汽车没钱造运十肯定是有些问题的。
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进口了小汽车，毕竟是自己消费了，享受了，还搞出来一个市场来和人家对冲。同时，大量的进口小汽车，实际上是中国准备发展自己的汽车工业的准备工作。但当初援助阿尔巴尼亚，那才是乱来，损失巨大。
当初援助阿尔巴尼亚，是毛泽东同志的一个重大失误，中国的经济损失巨大。
大家都知道，从1960年代起到1978年终止，十几年间，中国政府援助阿尔巴尼亚累计达到100多亿人民币。
100多少亿呢？ 具体数字不详，有可能是180亿，也可能是150亿。这里，我取个较低值125亿好了。
这里，我就假设中国累计援助阿尔巴尼亚125亿元人民币好了。
那么，这125亿人民币，放到现在，值多少人民币呢？ 恐怕没人仔细计算过。我就来计算一下吧，让大家有个概念。
我就拿50年前的1972年这个中间年份作为基准，来分析这个问题吧。那个时候，中国的人民币币值比较稳定。
那么，我的问题是： 1972年的1元人民币，约等于现在2022年多少元人民币的购买力？
我假设这个数据是40元。
也就是说，我假设，1972年的1元人民币的购买力，大约相当于今天2022年的40元。（欢迎大家自己定个合理的数据自己去计算，比如20元；也可以是100元）
那么真正的问题来了：1970年代的援助阿尔巴尼亚的125亿元人民币，相当于现在的多少钱呢？ 简单计算一下：
125亿*40 = 5千亿人民币
也就是说，当初给阿国的125亿无偿援助，等于今天的5千亿人民币！
这5千亿人民币，按照今天兑美元的汇率 1：6.4，约等于770亿美元。
这770亿美元，今天可以进口多少的小汽车啊和法国牛肉啊。。
都无偿援助别人了。最终起了什么作用呢？
好了，说完这个，我们再来对比一下美国和立陶宛吧。
大家都知道，去年，美国的小狗子立陶宛恶心中国，搞了一个什么“台湾代表处”，中国和立陶宛的外交关系都冻结了，降级了。结果呢？ 美国给了小狗子立陶宛什么奖励呢？
给了立陶宛 6亿美元的出口信贷协议。
也就是6亿美元的信贷额度。信贷额度，大家都懂的吧？
看见没：都不是什么真金白银的援助，就是6亿美元的信贷额度。也就是说，我可以让你立陶宛来找我美国借钱，最多借6亿美元。利息优惠哦。
这就是美国打赏他的走狗的价钱。但是，当年中国给阿尔巴尼亚的，可都是无偿援助啊。没有偿还的啊。 我们怎么这么大方呢？ 中国政府的钱怎么就那么的好拿呢？ 美国打发走狗的钱，怎么就那么的抠门呢？
注意： 立陶宛和阿尔巴尼亚一样，总人口都是280万人左右，都是东欧小国。有可比性的。
还可以再对比一下，现在的乌克兰，这样的主动撕咬俄罗斯，美国主子又给了乌克兰走狗多少好处呢？ 你们不是都知道的嘛。。有多少好处呢？有770亿美元的好处吗？
经过这样对比，我想请问：阿尔巴尼亚到底帮了我们中国什么大忙啊？ 值得中国花大约770亿美元的钱来无偿援助他们？ 请问？
和这样的损失相比，吃点法国牛肉算个屁啊。
这770亿美元，不是中国人民的血汗啊？就这么的打了水漂。。感情中国人民的钱都是风吹来的啊。。？
当初，中国政府1972年开始的“四三方案”，最后动用了51亿美元。按照1972年人民币兑美元的汇率2.24，那么51亿美元等于：
51亿*2.24 = 114亿人民币
看见没，当初中国政府搞的“四三方案”，把中国当时（1973年）的外汇储备都快搞空了，才花了114亿人民币。而十来年援助阿尔巴尼亚，就花了125亿人民币！
幸亏1978年中央停止了这祸国殃民的“无偿援助”。
家园 就是为了那个该死的联合国席位 要说花钱，日本为了入常花的银子也多了，连个响都没听见。
家园 援阿没错，政治回报大经济回报小，但最终政治回报也转为经济回报 两阿提案价值不菲，能提前回常任理事国一年带来的回报就不少，别的不说，如果中国早回常任理事国，不同意蒙古入联合国，今天会是什么局面？国民党卖国贼是要订历史耻辱柱上。没有当年付出就不要认为后续的很多事情是理所当然的，那是稻贼不种树专门摘果子的话术而已，鼠目寸光看不懂主席的布局，单计生一件事就证明邓就是鼠目寸光的小人，反对抗美援朝，反对造核武器，然后选个更鼠目寸光的乱帮来垂帘听政。河里有文章介绍阿尔巴尼亚的转口贸易也帮了中国好多。
通宝推：真离,家园 你援助，对方就一定一直跟你？ 升米成恩，斗米成仇。。。
苏联援助中国，中国跟苏联闹掰了
中国援助越南，越南和中国掰了
持续援助阿尔巴尼亚？！东欧共产党倒台，阿尔巴尼亚就能幸免？更别说阿共不倒台也未必不跟中国闹掰。。。前苏联，前南也是援助阿尔巴尼亚的，阿也和他们分手了。。。
家园 不止如此，还有点能源，运输有一些难度，还有地缘优势 可以直接影响南斯拉夫进而影响巴尔干，毛主席的国际智慧简直超级棒，否则为何要在马耳他搞个港口？
在欧洲有个自己人不比那些朝秦暮楚的强？如果中国不抛弃阿尔巴尼亚，阿尔巴尼亚何至于变成今天的地步进而清洗霍查？
阿尔巴尼亚是个千年民族，在古代都是高官的助手或者帝国高官，很有政治判断力的，虽然是个小国，但是能力不错，值得珍惜的，可惜了，粉碎后直接扔进了垃圾堆，也导致了中国在欧洲的艰难，不是欧盟就是美国，俄罗斯，中国再想插手，太难了！！
非常可惜。
通宝推：潜望镜,家园 的确，如果阿尔巴尼亚在，中国在巴尔干棋局就活了，科索沃又闹了 塞尔维亚作为亚欧陆海通道和中欧铁路节点真心想和中国合作，但是被围的死死的，买的中国防空导弹又运不进去，美欧这两天又挑动科索沃闹事，塞军又进入戒备状态。如果阿尔巴尼亚海岸线在中国这边，中国在巴尔干就是双眼棋局了。当初援助代价大，但也价有所值，何况当年霍查骂怀仁堂军事政变也没骂错。邓鼠目寸光把主席的高端布局祸害了不少，造成的损失远超援助。黑山也可惜，普京捅了斯拉夫兄弟一刀，投资搞黑山独立，把塞封闭在巴尔干中，结果久卡回头把俄给卖了入了北约，俄卫星通讯社不久前大骂久卡，把自己的黑料也爆光了。主席是有全球视野的国际政治大师。我们至今还在吃当年的红利。邓鼠目寸光看不懂，鼓动无知小辈骂主席所谓黑料抱怨当年没多吃两个馒头，结果多年下来证明他才是很蠢的哪个。
通宝推：破鱼,呆头呆脑,大陆的兔兔,潜望镜,履虎,湘江北去,真离,