主题：对民主制度和资本主义制度的新思考 -- llama
家园 对民主制度和资本主义制度的新思考 西方民主制度体现了极大的虚伪性。
那么西方民主制度为什么会存在？其内在运行规则到底是什么？
我对这个问题思考了很多年。如果按照西方的思想，会发现漏洞百出。大家会吵得不可开交。但是如果把一些大家奉为真理得假设更改一下，一切都显得理所应当了。
这是我得一些假设，可以解释很多矛盾
（1）公平正义不是国家发展得目的，公平正义只是国家发展得手段之一。或者更确切的说，不公平不正义也可以是国家发展得手段之一，至于哪个手段更管用，需要试一试才知道。
所以不论是美国还是中国总是标榜自己公平正义，吵得不可开交，其实我觉得没有什么意义，有点类似富士康和比亚迪招工的时候宣传自己食堂得伙食最好。是竞争得需要，和哪个企业会破产没有一毛钱关系。
（2）资本主义得最大致命缺陷到底是什么？
有的人说，不道德，有的人说，贫富差距。我觉得想来想去，还是生产过剩才是资本主义最大缺陷。但这个缺陷是不是致命呢？我原先认为，这是致命缺陷，后来想想，其实致命这个东西到底是坏还是好呢？
人也是会死得。一个社会过几十年崩溃一次，本身很生老病死没什么区别。所以，资本主义造成周期性经济危机本身其实也没什么。
所以，对于资本主义真正完蛋得原因我还没想出来。如果存在，那就是一个量化得指标。比如火枪彻底打败骑兵，花了三百年时间，通过射速，射程，精度得不断迭代优化得量化指标决定的。
（3）民主制度的最大意义在哪里？
为什么中国，美国都要标榜对方是假民主？
其实，我仔细研究了人类历史，从来就不存在什么民主，中国不存在，美国不存在，欧洲也没有存在过真民主
曾国藩有一句名言：利可共而不可独，谋可寡而不可众。
核心的决策，绝对不能民主。必须要小圈子密谋。
既然如此，西方的民主事演戏，中国的民主也是演戏。倒是类似原始氏族部落占卜乌龟壳，跳大绳，是一种宗教仪式而已。
（4）国家到底是什么？国家的目的是什么？国家的利益是什么？
这个思考过程非常长，非常复杂，我就谈我的最后结论，欢迎大家批评指正
我认为，国家是一群人经过博弈形成的一个有机体。类似一个联合国委员会，用来勾兑利益的菜市场。
站在国家的角度，类似“公司法人”的思维，就是要让国家的利益最大化
如果国家利益和人民利益产生矛盾，一定会牺牲人民利益来保障国家利益。这就是国家生存的法则。不按照这个规律运行的国家会被自然淘汰掉。不以人的意志为转移。也就是说，国家的最高利益就是生存下去。和人类似
人的最高利益就是生存下去，包括自身的文化习惯基因的延续。
个人尊严，个人幸福生活，都不是人的最高利益，也不是人生最高价值治所在。
同理，国家最高利益需要保障国家组织方式，社会文化，意识形态的最大限度的传承。革命等同于自杀。
（5）如果接受了以上的这些前提假设。你看到的西方资本主义东方社会主义的种种问题，矛盾，都可以得到圆满自洽的解释。
民主制度，专制制度，资本主义，社会主义，奴隶制度，平等，不平等，富裕，不富裕。
本质上没有高下之分。只是国家的选择。能够生存下去，就可以将自己的选择，道德化神圣化。如果失败，就会被污名化。
选择了某种意识形态的人，本质上是参与博弈的棋子。他们的人生价值，就像股票市场的买卖股票，通过交易（斗争），来实现博弈的平衡。他们就像是辛勤工作的小蜜蜂，是社会秩序运行演化，调整的燃料。这本身也是一种社会分工。
所以，当你看到有人应为意识形态吵得脸红脖子粗的时候，你有两种选择。
（A）参与博弈，加入斗争，把自己投身到这个赌局中，成王败寇，创造未来
（B）选择观望，等待其他博弈机会。
我要重点谈一谈选项（A）
其实这和参加革命，造反有理或者华尔街评了老命的赌博发财是一个道理
很多人会劝你，为什么不知足常乐呢？
其实这些人都是在牺牲自己的生命，为了构建更高层次社会秩序而服务。
或者说，更高层次的社会秩序，具有足够强大的吸引力，像一个漩涡一样，把你这个小小葡萄糖分子给送到线粒体里燃烧掉了。被牺牲本身也是顺其自然的一种体现。
这可以说是我这些年来，对资本主义一个最深入的认识。
同理，社会主义和资本主义，只是燃烧葡糖糖分子的机制不同而已，区别可能在于温度不同，能量转化效率不同而已。
通宝推：普鲁托,胡一刀,家园 按老马说法，资本主义的最大致命缺陷是它会妨碍生产力发展 看看美帝的福特航母下水5年了，还没法参加海外部署
要知道一切先进的科学技术，历史上都是首先应用在军事上面。连军事都搞不定了，这科技水平生产力水平要是没被阻碍才是怪事
欧洲日本在互联网时代似乎就没啥拿得出手的互联网企业，这能算是促进了生产力发展？
我们的高铁、特高压、光伏风电，对生产力的贡献还是杠杠滴
通宝推：llama,家园 我觉得“胡一刀”你说反了。“传统的社会主义”的那种 僵化的经济体制，才是阻碍生产力发展的致命缺陷。
我这个观点的证明就是：
传统的社会主义国家（不包括改革开放以后的中国，和紧随其后的越南），包括工业基础十分好的前苏联、东德、捷克等国，都一直解决不了短缺经济的难题，以及生产力不发达的弊端。否则，怎么解释它们在和美国为首的西方国家集团的冷战对抗中，最后解体的解体、变色的变色？
解放生产力，做得最好的是实现全面市场经济的资本主义国家。最大的代表、成绩最好的，当然是美国。
你拿福特号航母做例子来说明你 的观点，看得我云里雾里。
家园 你的逻辑不太清晰：苏式计划经济固然阻碍了生产力发展 但资本主义也一样阻碍生产力发展
这个在上个世纪表现得还没有那么明显，所以苏联失败在美国前面
但这个世纪以来，已经很明显了：美帝已经多久没有拿出让大家眼前一亮的黑科技了，跟半导体、计算机、互联网这样级别的，能够强力促进生产力的？
最优秀的人才没有投入科学探索、工业生产、发明创造，而是投入了广告算法、法律讼棍、金融业，岂能久乎？
马克思说，资本主义没有耗尽自己对生产力促进的全部能量之前，是不会灭亡的。有生之年我们应该能看到这个结局
家园 当然，你说的也有道理。但问题是，苏联的问题已经被证明 而且被证明得死死的。
但是，美国的失败，也就是说，美国的体制对生产力的阻碍，还没有得到最后的证实。这还需要时间。
万一，我是说万一，十年或者二十年内，美国搞出了能影响人类发展的
黑科技来（不能绝对排除这个可能），那怎么说？
所以啊，现在下结论，我觉得还早。
但是，从舆论宣传方面的角度出发，来宣扬你的观点，是可以的，也有必要。
但我们自己心里要有数，不能自我昏昏而放慢脚步。
这是我的一点浅见，供你参考。
家园 封建主义当年还复辟好几波呢 苏式社会主义虽然失败了，也是积极有益的探索，资本主义确实也没那么容易完蛋
只有我们的社会主义出来了远超美帝的成果，世人才有可能承认社会主义NB，否则只会说我们在走资本主义道路……
通宝推：孟词宗,
家园 他是不会对资本主义失望的。 家园 够呛 马的理论是建立在全世界统一市场基础上的，只有在全世界、包括第三世界、都进入工业化世界之后才可能消耗掉全部能量。
家园 关键是没了竞争 苏联虽然是计划经济，但军工行业就是让各大设计局自己找饭吃，所以军工才这么NB。
老美冷战高潮时也是一堆企业竞争，现如今军工行业就剩了那么几家，效率能高才怪。。。
家园 看GE就知道了。GE Capital，真是讽刺。
家园 其实看福利经济学就够了。 阿罗不可能定理出来后，干脆直接绕过公平、民主，去讲不改变可能会更不合理了。国内随便找本福利经济学都会讲，他们自己却不讲。
资本主义的问题很简单，有没有充足的（外部）资源来维持自身存在。但即便是因此而崩溃，也会退回到原始而早期的形态，重新再来。
因为资源总会是有的，随着技术进步，利用率会上升，新能源会出现……商品和消费形式也会不断翻新。资本主义总能站在自己过去的尸体上不断前进。
问题只剩下人还能不能存在，或者大家是否还认同。也就是说，如果我们找不到别的方案，资本主义可能会一直存在下去，不管什么程度，不管哪种形式。
至于国家的问题，其实就是社会契约论和主权国家论的问题，国家基本上等于砍了头的上帝。人需要出让自己的权力，或者服从于更高级别（实体）的理性。这和中国传统是截然不同的。用博弈论去解释，一开始就输了。也因为传统不同，自由化带来的（超）经济剥削也远超其他国家的程度。
通宝推：llama,家园 对资本主义迷之自信不好 资本主义总能站在自己过去的尸体上不断前进
之前总是如此，未必之后总是如此
美帝当年能从越战泥潭里面出来，是有了信息化、互联网这拨生产力大发展，美国当时有很好的工业制造业基础
如今是否能像当年一样，看当今美帝的工业制造业，恐怕不宜高估。
家园 没有自信，是说有足够资源，能够升级的话。 很显然现在的问题就是升不上去。自己阻碍了自己升级。
而且这里是指最基本的形态，和我们说的资本主义不完全是一回事。
我们可以把资本主义的经济行为定义为：资本主义的经济行为是一种利用交换机会来谋取利润的行为，亦即是一种依赖于（在形式上）和平的获利机会的行为。其次，在理性地追求资本主义营利之处，相应的行为是以资本计算为取向。换言之，行为的进行次第是：有计划地运用作为营利手段的财货或个人劳务，以期在个别企业最后决算的损益平衡表上，最终收取额——资产之货币价值——能超过“资本”，也就是超过用来交易营利的物质手段在损益平衡表上估算出来的价值。——马克斯・韦伯
家园 论行歪走偏的合理性，好文啦 家园 谢谢，抛砖引玉而已 人类是在无尽黑暗中摸索
一点光明只能点亮眼前一点点距离