淘客熙熙

主题:【原创】清明 -- 戒定慧

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                    • 家园 父母的使命和黄金十年

                      父母的使命就是扶上马。孩子有了工作,我们的使命就基本完成。至于要不要送一程,需要根据自身条件和能力,再做决定。什么是黄金十年呢?从我们完成作为父母的使命开始算起,(通常都快接近退休或以经退休了)。这十年,相比较以后更老的年纪,吃的动,也走动。同时, 有更多自己的时间。一句话,周游世界,享受人生。

                      通宝推:七天,
                • 家园 这只能说过去你读书没有读到本义

                  即使在中几千年所谓的封建社会,为什么皇帝老子天天喊着要以孝治天下?就是因为绝大部分人都不孝,如果孝跟地上的泥土一样随手可得,那孝还用得着皇帝老子出来亲自喊?不管啥时间,人都要记着自己是个高等动物,要跟猪狗有区别。人生了下一代,不管是不是你愿意生的,毕竟你生了,那你就应该把他(她)养大。当然了,他(她)孝不孝,是他(她)们的事,讲道道的话,他(她)们应该孝,养育之恩怎么报答都不为过,但是要是不报,作为生养他(她)们的人也不应该说什么,因为你制造的你该养育成人,这就是人跟其他动物的区别。比如猴子怀孕了,生了,就的母猴带着,公猴啥也不管,猪狗就更不用说了。

                  • 家园 这个我有不同意见。

                    封建社会的孝是有暴力机器保障的。父母告儿子忤逆,儿子是要被腰斩的,所以封建社会的孝不是一个选择题,因此也没有那么稀缺。

                    皇帝老儿喊着以孝治天下,是因为他需要顺民。一个从小被父母收拾得服服帖帖的人,是不大可能造反的。朱元璋、李自成这些人,都是从小没有爹娘管着的。

                    讲道道的话,他(她)们应该孝,养育之恩怎么报答都不为过

                    这个嘛,杨改兰、丰县铁链女的孩子们,出生的时候如果有意识、有选择,他们会选择来到这个世界上来吗?未必会吧。说句不好听的,这种人生孩子是跟孩子有仇吧。

                    养育幼崽不过是一种动物延续物种的本能罢了,没有崇高到怎么报答都不为过的地步。

                    • 家园 说你没读到本义

                      就是这个怎么报答都不为过是本义,结果到了你这啥都不是,毕竟生命是他们赋于你的,不管他们出于何种目的,从这个本义上讲,这是作为后代应该去做。当然了父母们应该做的是你生养了他们,这是你该做的,所谓养儿不图报是正常的。

                      • 家园 问题在于,来到这个世界未必是好事啊。

                        杨改兰、丰县铁链女的子女们,还有封建社会的那些家生奴才,如果出生的时候有现代成年人的意识、有选择不来到这个世界的权力,未必会愿意来到这个世界吧。反正搁我肯定不愿意。

                        被动的来到一个对他们非常不友好的世界,还要背负一个怎么报答都不为过的“养育之恩”,这算什么本意?

                        当然了,有些父母能很好的养育自己的孩子。但是,能很好的养育自己孩子的父母,往往对儿女要求较低,因为他们往往有自己的生活,能够自己保障自己的晚年;反倒是不能很好的养育自己孩子的父母,对子女的要求很高。比如丰县铁链女的丈夫,不就是指望孩子多,总能有个出息的孝顺他吗?你觉得这种人值得“怎么报答都不为过”吗?

                        • 家园 看问题不是这样的

                          第一要讲普遍性,不能讲特例,因为那样会误导众人,大众都是一般人,不能用特殊的事例来说事。要看同样一个事的普遍性,如果是个例,只能是做个典型,不能拿这个个例来说事。

                          第二,要就事论事,讨论这个事,就是说这个事,不能说说的,说讨论这个事的人。

                          第三,一定要讲对等,不能只讲自己的那一面,忽略了别人的那一面。

                          • 家园 前两天比较忙,现在有时间认真回复一下

                            1、哺乳动物都是抚养幼崽的,因为幼崽无法独立存活,不抚养会绝种的。因此抚养幼崽是延续物种的动物本能。

                            当然人类抚养后代比动物复杂,但是其本质都是让自己的后代能更好地在自然界(社会上)存活,本质上并无不同(可以参考一下棕熊教小熊捕鱼)。

                            2、封建等级制度,是为了维护皇帝老儿的统治服务的,君权族权父权一体,根本还是为了培养顺民、维护君权。脑后有反骨敢于反抗封建秩序的,从小就被爹揍服了。

                            3、封建伦理本身在逻辑上千疮百孔。

                            比如说,一面宣扬“父母的爱是无私的”,一面宣扬“养儿防老”----“防老”是非常明确的目的(私心)好吧。

                            再比如说,“棍棒之下出孝子”,用大白话说就是:用暴力手段达到使儿子对父母百依百顺的目的----这明明是对付奴隶的手段好吧。

                            封建伦理是为了维护封建秩序服务的,和官府、祠堂配合,一个道德工具,一个暴力工具,都是阶级压迫的工具。正因为此,延续物种这种动物本能,才会被包装成“怎么报答都不为过的养育之恩”。

                            这里面其实有个悖论:如果父母真的无私地爱子女,就不会让子女觉得养育是一种恩情;如果父母向子女灌输“养育之恩怎么报答都不为过”的信息,就是有私心地。

                            4、现实社会中,能很好地养育孩子的父母,往往有自己的事业和圈子、能保障自己的晚年生活,对儿女要求比较少;不能很好地养育孩子的父母,往往需要把子女紧紧地抓在手中,用以保障自己的晚年生活,乃至满足自己的存在感。

                            爱儿女的父母,也会体贴儿女,尽量不给儿女添麻烦;不那么爱儿女的父母,则喜欢拿起道德大棒(比如“养育之恩怎么报答都不为过”),向子女提各种要求。这个现象应该是一个普遍现象。

                            5、生孩子是父母的选择,不是孩子的选择。父母单方面决定把孩子带到这个世界,又有什么立场要求子女认可“怎么报答都不为过的养育之恩”?

                        • 家园 人可以对自己子女要求低,但是子女不可以对自己要求低啊

                          生下来就算再苦也是要坚持活下去的,否则那些第三世界国家又如何呢?

        • 家园 这个不能回家是个问题

          现在外面攻击咱们也是喜欢强调这点。

          这块可能确实需要解决,一有风吹草动就不让回家过年,实在是不舒服啊。

          • 家园 我反而喜欢这一点,回家过年是个莫名其妙的执念

            在毛时代哪有什么回家过年的要求?知青许多年不见父母很正常。

            再往前,邓也从来不回老家。哪怕国民党大员,也没听说一过年就往老家钻的。

            八十年代的上海,过年也就是小家庭自己过,跟平时没区别。大团圆(成年兄弟姐妹)要隔几年才能召集一次。

            这明明是九十年代农民工大量进城以后,才盛行起来的农村习俗,而且也没看出先进在哪里。

            其实现在进城的年轻人,上大学也好打工也好,根本不想回家过年的大有人在。回家的很多是道德压力,什么不孝之类的指责。说白了,这就是个封建礼教。

            病毒可以给我们借口,堂而皇之不回家,多好啊。这一点我支持邓,几十年坚决不回老家。

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