主题：【整理】数典忘祖与不吃嗟来之食 -- 任爱杰
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家园 能把西西河战狼反美论坛的本质讲清楚 必须点赞。确实和铁血论坛差不多的。一不小心我还以为进了印度阿三地青的论坛。
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家园 还有灭美和入关，谨小慎微不是一群人啊 我就是不卑不亢，支持我们有所作为的，我肯定不是国际主义，这是肯定的，但是我也不是狭隘的民族主义，但是我没看清你的意图，是亲美到啥程度呢？
条件弱不是自己不战斗的原因。
我不认为俄罗斯突击时间不合适，但是走向复杂化也不好说。
我恰恰认为这样有利于中国，当然这是我个人看法。
对于俄罗斯的战略意图我也有自己的看法，我不认为现在不可接受，也从来觉得可以立刻干掉基辅，我认为长期化可能有利于中俄，毕竟这是一次秩序的挑战。
大国就该解决这个问题。否则很难稳定。
家园 只谈利益不谈信仰，短期是必须的。长远来看，还是要靠意识形态 的先进性。层主的意思很明白：一屋不扫，何以扫天下。
入关论和80后门只关心帝国时代这个天下，至于自家屋子，自有父母去扫…这是失败的一代。
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家园 我认为您也算是为中国好的 当然，这不重要，因为我人微言轻。
同时，我的意思是在我们的观点对你有啥意义呢，正如您说说，我们是少数。
至于美俄问题，我想中美的敌对大概也算厉害了，这个啊大家说得也很多了，冲突的地方太多了，收不住了。
因此，俄罗斯对我们很重要。美国是个好人吗，显然也不是，为此您的投降似乎真的很难接受。
您再厉害，也管不了美国的行为，解决不了中美冲突的实质吧？
我们再如何也会听从国家的安排，站队中俄啊。
我希望您去一战的意思是让大家看到您的实力，首先让中美关系更顺畅一些，那些反华的基本就是中做美国的狗的。当然也瞧不起我们。比如陈破空那类的。
就是这样。
家园 战风车不是个好习惯 你写的两个回复，基本跟我的文字无关。
你写的仍然是你内心的投射，更准确一点说是内心情绪的投射。
这也不让我意外，我早说了，我在河里写东西首先是为了自己搞清楚问题。如果有人愿意看，有共鸣，那自然很好。没有也没多大损失。
你写的所有东西的核心只有一个，就是对美国的恐惧。其他的东西都是从这点生发开来的。
我没法解脱你的这种恐惧，我不是心理疏导员。
至于你由恐惧美国，而得出的支持俄罗斯的种种理由，这实际上是一种“渣男恐惧思维”。
我们在网上常常见到，某个女孩子受了渣男的欺骗，出来痛诉，按照道理会吃一堑长一智了。
但这类女孩常常陷入一种“渣男摩肩接踵而来”的困境里，甚至成了渣男ptsd。原因就是一种简单地思维，认为规避了上一种类型下面就是好的。
就好比美国是个渣男，那么俄罗斯出来打美国，俄罗斯就是好男人咯？其实未必，渣男有好多种，有些渣男情绪冲动有暴力倾向，有些渣男心思细腻巧言令色，除了渣这一点外，其他的往往并不相通。
尤其在国际政治领域，“渣男”可以说是各大国的本色。所以我看到那些把各种道德光环或者“替天行道”的责任加在俄罗斯身上的总觉得好笑。还有就是基于心理恐惧把俄罗斯当盾牌的。俄罗斯不是谁的盾牌，他也不会甘于做谁的盾牌。
用句老话，都是千年的狐狸，你跟我玩什么聊斋呢？
家园 想了一下这个逻辑链:从红旗的正义推导出打着红旗的人的正义 从打着红旗的人的正义可以推导出他们所支持的人（普京，普京自己其实不打红旗）的正义，再推导出反对普京的人的非正义性。
嗯，想到一个最类似的实际案例，明朝靖难之役----济南城上挂出朱元璋的画像，朱棣就不攻了。
不过，为啥漫长的战争史里，这样的案例几乎绝无仅有呢？
大家都特傻？还是这个逻辑链特傻？
为正义死掉的人有天然正义
当乌克兰士兵侮辱为抵抗纳粹牺牲的人的时候，就无可争议地失去了正义，乌克兰不是纳粹就是纳粹的同情者，或者同盟军
通宝推：七天,家园 乌克兰可以攻击俄罗斯人而不失正义 但是攻击自己反纳粹的祖先一定失去正义。
不知道你过去的逻辑水平去了哪里？还煞有介事地推论。
家园 如果承认红旗不是免死金牌的话，其他的问题我没什么意见 那个乌克兰军人看到的不是一个普通老太太，而是一个普京的粉丝老太太。
作为旁观者，评价一个正在和普京战斗的人，我觉得他表现60分，他毕竟没有给老太太一枪托子，还留下了食物。当然，他的行为有可批评的地方，老太太年纪这么大了，气坏了不好。
踩红旗的时候，他踩的是共产主义理想？还是一个傻粉丝手里的纪念品？这个我们又怎么能确定呢？视频里面，他只是说光荣属于乌克兰，也并没有骂苏联或者苏联红军。
另外，从丛林规则或者实用主义出发，如果俄军这个宣传能够激起全世界苏联红军粉丝的支持，甚至能让乌克兰共产党人倒戈，那么就是成功的。
乌克兰可以攻击俄罗斯人而不失正义
但是攻击自己反纳粹的祖先一定失去正义。
家园 我读出来的是人民对苏联的怀念，老人应该不是为了普京，也不是为 乌克兰，只为这面红旗代表的东西。
一开始我判断普京会率先突围，也坚定认为他走不远，因为他少了那面红旗。
通宝推：陈王奋起,任爱杰,南宫长万,家园 等到欧美下了场，就由不得他了 战争长期化以后，东欧国家极可能出兵，比如波兰，那时候战争的性质就可能大变。
到时候不管普京愿不愿意，俄罗斯人民都要举红旗了。
没有苏联的理想主义和战斗精神，想打败帝国主义法西斯，门都没有，沙俄在一百年前已经用损失3%总人口的惨败证明了这一点。
家园 很有意思 在苏德战争中，斯大林利用俄罗斯传统爱国主义，把帝国时期时期的英雄都搬出来激励民众。现在普京更像是无心插柳，开进乌克兰的坦克打出胜利红旗，估计也是部队某个级别的决定。但效果是一样的，前朝的标志成了扩大感召力的象征。
在俄罗斯苏联的红旗已经没有法律地位，但胜利旗帜有。我怀疑许多打苏联旗帜的人，也就是红旗上没有“...150步兵师”的字样的红旗，也是祝愿胜利，而非回归苏联的意思。
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家园 举着镰刀斧头旗就是国军也不待见啊 何况日军。只能说人老了，缺乏斗争策略。
虽然俄乌在打仗，但是在对苏联方面，两者显然是战友。推翻苏联这事，显然俄罗斯出力还更大。作为普京潜邸的列宁格勒市，早已改名彼得堡。就是乌克兰开战前，普京还把列宁拎出来鞭尸……
乌克兰士兵显然不接受敌人的敌人就是朋友这个逻辑，俄罗斯的敌人苏联，在他们眼里依然是敌人，即使他自己说俄语。
我个人支持苏联，希望俄共现在趁乱上台绞死普京，鞭尸日里诺夫斯基，还老太太一个新苏联。看在老太太份上，我愿意给新苏联捐一千块钱。
通宝推：大爆炸,铁狮子,ccceee,龙牡,