主题：【原创】说说我关于以岭药业这件事情的看法吧 -- Swell
家园 【原创】说说我关于以岭药业这件事情的看法吧 在别人的帖子下也发言了半天了，自己说说想法。
做了一些功课，看了看睡前消息那几期。 多谢审度网友的总结。
首先呢，马前卒从事的差不多算是视频自媒体吧。我的理解就是极其轻资本的媒体行业。依靠点击率，广告和可能的一些推广活动赚钱。所以对他而言，题材必须吸引人，观点必须尖锐。但是与此同时，我国的客观环境又决定了你说话必须小心，禁区雷区还是不许碰的。在这些限制的基础上找话题还是很需要技巧的。
这个题目找的很巧妙。中医，疫情，三大话题涉及到了两个。但是又不能去挑战封城，于是就说股价。财经类的新闻总是禁区要小很多。 所以很多认为什么内外勾结的，收了辉瑞钱的，我不知道，但是我认为可能性很低，他的庙还是太小太小。单纯就是找到了一个吸引人，不犯禁，又能挑动情绪的好话题。
节目做的水准也是够的，滴水不漏，有条有理。有引用，有出处，有逻辑。批评但是没有过线。逻辑基本上就是：有一堆夸大的新闻出来了，这些新闻的作者和你们都有着千丝万缕的联系（那不是废话吗？这世界有雷锋？），你们得解释。 这当然没毛病了。为啥夸大，人家拿着放大镜给你指出来了；怎么有联系，作者有名有姓，咱们找去，问问他们。 要是这两条都承认了，那你还说啥？以岭药业只能被动防守：这些新闻和我无关。这就落了下风。像陈王说的：媒体上判了死刑。所谓的证监会那都是虚的，怎么判也需要很长时间，媒体上只要情绪对了，当场宣判。
但是你说这药业真有多大毛病？其实也没有。现在的环境哪个药厂不得游走在夸大的边缘。要是细纠起来，多少的药类广告都能经得住考验？人家在这个百年不遇的好风口，试着往“国字号”上靠靠而已。而且这种宣传很大程度上也是官方所希望的。中药对抗疫有帮助，这个调子是定下来的。那把中药稍微具体化一点，好像还就是莲花清瘟最有名。所以这一套宣传有人民网这一类的媒体参与也说明了官方的态度。
而这背后也利用了上海当前的情绪，物资供应，99%做好了剩下的1%也足够闹的了。更何况还做不到99%。 那收到莲花清瘟又不满的正好可以利用一下这个情绪。对自媒体而言，虽然话没过线但是效果过了，完美。
最后，我自己的态度：虽然知道马前卒的用心，依然100%支持。你自己有毛病就别怪人家盯着你打。今天不打，明天必然吹的更厉害。要打早点打。 另外，事关国家的信誉，不行就该早切割。这样，起码可以保住“中药对新冠有帮助”这个更大一点的命题。 最后，中药的信誉，生存空间其实很小。 如今的舆论，如果一个西药夸大了，大家骂那个药厂；一个中药夸大了，大家骂所有中药。未来的年轻人必然越来越西化。留给中药的时间不多了。
要我说中药怎么做，还是要依靠像屠呦呦那样，从传统中找到真正别人解决不了的问题去解决。你再有两个诺奖级别的东西，轻视的人就得闭嘴。有四五个，外国人就会主动来学，拦都拦不住。难吗？当然难。但是往往这个世界上只有最难的路才是真正走得通的路。所以，干掉一帮投机的，我觉得很好。
通宝推：桥上,歌未竟,不远攸高,家园 马前卒们什么时候能批判一下各路热议中药幕后的资本？ 马前卒们什么时候能批判一下各路热议中药幕后的资本？还有相关制度
家园 凭什么批啊？ 给什么利益或地位？媒体公正平衡？我们等着瞧吧
家园 畅想一下中医，中药的未来 以下全是我个人观点，有错误在所难免：
开宗明义，中医如果理解为中国传统医学，中药如果理解为中国传统中草药的话，中医和中药是必然要消亡的。正如没有中国物理，中国化学一样，未来只有医学和药学，不会分中外。
但是在消亡之前，我们能做什么，我到有一些设想：
最好的结果：利用现在生物学理论，各种最新的实验方法，深入挖掘中医理论，比如复方之间的相互作用的生物学机理到底是什么， 中医所谓的一人一方，根据在哪。要知道体重，年龄，性别，甚至有无基础疾病本来就在医学的考虑范畴之内，在此基础上是不是应该还有什么变量？如果是，那么就开拓了当前的医学理论。而中医则是其源头。这样，中医理论作为医学理论的一部分，江河汇入大海。如果没发掘出来什么，结论是传统中医理论还是受制于当年落后的科学水平，更像一种经验性的描述。那我们也大大方方承认。历史归历史，放下包袱向前看。
中等的结果：理论看了半天没什么好东西，但是中医的实践，特别是中药还是可以深入挖掘的。就像几个河友所反对的中药给西药做数据库。也没什么不好。人类当前的有机合成水平和生物比起来还属于幼儿园阶段，很多好的药还是通过对动植物已经合成的有机分子进行修饰得到的。所以说当年的中药利用穷举法，归纳法，控制变量法进行试错，虽然理论认识不足，但是时间长（上千年），次数多（中国人口平均怎么也是千万量级的，近代更是过亿），蒙对概率也不低。就算留下来1万个药方，去粗取精，就算1000个观察起来真的有用。深入研究一下，就算找到5个真正有用的分子结构也很了不起。现在新药研发费用动辄亿计，拿出一两个研发新药的经费应该也就差不多了。同样的，看了一圈后说一个也没有，中药里面往往是相对低浓度的兴奋剂，镇定剂，止痛剂在真的起作用。也没什么。我们做了该做的事情，对过往对将来都有一个交代。
最坏的结果：国家把中医当作一种传统文化的载体来保护，而不是用医药学的严苛标准来审视它；药厂，部分中医找到了发财密码，只要说中医，中药就可以规避很多检测，甚至连机理或者毒副作用都不用深究，中药里面往往掺杂西药成份；普通老百姓一方面得了大病，重病，自然去找西医，中药看都不看；而对一些小病，不听医生嘱咐。比如感冒医生让他自愈，他偏要弄点中药吃安心。 拿中药当大号安慰剂。看起来是三赢，实则都输。中药的地位和影响力随每一代人呈指数递减，有限资源消耗殆尽。有志从医，有才华的年轻人对中医敬而远之。再过几十年，中医就静静躺在角落里蒙灰。
但这也不是最坏的，最坏的是又过了很多年，外国人用其他的路径证明复方的想法是对的，同时又开创了比如“personalized medicine”。然后回头说中医其实早就有类似的想法。那么我们就又做了一会郑和下西洋。什么都不缺，就是没有发现美洲。
通宝推：宏寺,四方城,铁手,dfindy,家园 感冒自愈说还是挺坑人的 感冒是会自愈，但是处理不当也会恶化。年纪大了更要小心，老怕伤寒可不是随便说说的。
前两年就有篇《流感下的北京中年》很流行。盲目相信感冒自愈论最后只会自己吃亏。
家园 个人认为，“自愈”大有文章 自愈就是自己免疫系统消灭疾病。我个人理解，这里面大有文章。甚至以我粗浅知识，我认为中医本身就是在调动免疫系统来医疗疾病。我愿意学习八段锦也是出于这个目的。现代医学，基于现代科学，基本假设就是人大体差不多，所以病和治也差不多，这是双盲实验的理论基础。就好比从斜塔上扔铁球，预期这两个铁球，那两个铁球都一样的结果。
但是中医从逻辑上可能就和这个基本假设不一致。疾病除了外部因素，内部因素也很重要，每个人体质不一样，同样的温度，同样运动后，有人流汗，有人打寒颤，就是不一样。中医可能是根据这个不同，在不同情况下根据每个人的特质去开药治病。换句话说，所有中医治病都是帮助患者自愈。偶尔听到一个中医行业的中科院百人计划专家（接近中组部青千的级别），他说刮痧的原理，用现代医学解释就是在局部造成轻微感染，激活免疫系统，从而免疫系统顺带治疗了要治疗的目的疾病。如今癌症的治疗，某种意义上也是靠激活人的免疫系统。所以治疗前，要基因测序，然后根据测序结果定向诱导免疫系统。相当于给癌细胞个性化“号脉”了再开药。
我是外行，班门弄斧了，一点意见抛砖引玉，欢迎批评。
通宝推：铁狮子,家园 据说有心脏病的感冒会引发“基础疾病”？ 家园 我以前的习惯 在国内：发烧了，到医院先打针退烧，有时候还要打吊瓶。吃消炎药，也吃一些中成药，止咳药。 这也不是我的习惯，而是从小医生，家人就是这么给我治的，让我养成的习惯。
出国之后，明明烧的很厉害，医生刮了一下喉咙：没有感染。啥药都不给，自己买点泰诺吃吧，咳嗽是正常现象，要是实在太难受了，买点止咳药，不需要处方的那种。 针更是不可能打的。一开始真的是心理冲击挺大的。回国什么都不带也要买消炎药带回来。 后来习惯了，发现不吃那些药也确实能好。现在发烧有时候连医院都不想去了。
- 复 我以前的习惯
家园 我有个哥们在国外 法国还是德国我不记得了，一般熟。当段子在群里讲的。他感冒咳嗽看家庭医生不给开药，一咳咳到夏天，三个月至九个月吧，不等。他说国外医生对此容忍度很高，他老去找人家要抗生素。医生烦了，劝他喝什么花草煮的水（当地管那个叫茶，超市而不是药店卖），面对开水蒸汽呼吸等等，话里话外感觉这个不是医生的责任，这是你奶奶或者姥姥的责任。你小时候没老人看嘛，咳嗽居然来看医生？当然，他也预约肺科专家了，但是没有九个月以内能约到的......
对了，从上面看，和中医相对的，不是现代医学的西医也是存在的。比如那个花草治咳嗽的茶应该就算西医。可惜我没有微信截图，换手机不见了。也是好几种花草，有一种很像我小时候种的菊花（像太阳，不抽丝那种），还有多种混合复方的。据说当地每个老奶奶都有独家混合的秘方。
通宝推：阴霾信仰,桥上,- 复 我有个哥们在国外
家园 我家老大小时候有段时间老肚子疼，去了几次儿童医院 每次都是等2个多小时，医生连药都不给开，最后给根冰棍打发🙂。
有次又肚子疼，我觉得是孩子太娇气，就没急着去医院。孩子忍了大半天还不见好转，才去医院，去的时候我还以为是孩子虚乎，结果是急性阑尾炎。
到了医院倒没耽误，前台护士就做出准确判断，一分钟没等，直接进观察室检查、输液、验血验尿、B超，很快确珍。由于发现早(其实已经耽误了大半天)，没用手术，直接通过消炎解决问题。
当时急性阑尾炎不手术还是一个新的尝试(早半年就直接手术了)，我质询了一位医生朋友后选择了这个方案。后来医院还多次回访，追踪治疗效果。
- 复 我有个哥们在国外
家园 滥用抗生素是中国西医统治的典型状态 指控西方基层医生不好，基本都是指责他们不敢开抗生素。
家园 可以开奥施康定等成瘾性止痛药
- 复 我以前的习惯
家园 我现在发烧用纯中药，38℃左右半天，39℃一天退烧 烧退了也不会反复发烧，比泰诺快多了。
成年人是能靠自己扛，不过老人小孩感冒自己扛了以后恶化的病例也有不少。也不要太掉以轻心。