主题：睡前消息425文稿：一万个推销员助阵，连花清瘟论文什么水平 -- 万年看客
家园 从相同的角度看，辉瑞神药有类似的问题吗？ 如果辉瑞神药也存在类似的实验设计和数据分析问题，马前卒却不做相应的批评质疑，你对马的不满还有道理。可是，在这方面，辉瑞神药有把柄可抓嘛？马前卒以西医双盲随机实验框架作为评判药物效果的标准，自身的逻辑尺度倒是一致的。
家园 辉瑞的这款药 根本没完成三期的双盲实验，是FDA紧急授权放出来的
从某种角度上说，和莲花清瘟彼此彼此。
至于从效果上说，莲花清瘟在新加坡，日本也销量不错，这种地方以岭药业的销售力量应该不强，更不可能像上海这次一样政府出面发。
- 复 辉瑞的这款药
家园 我看到的说法是数据太好以至于不必等结束 https://m.bohe.cn/news/mip/39919.html
辉瑞新冠口服药疗效如何？
每一种药物在上市前都要进行严格的临床试验，而且新冠型药物Paxlovid的II/III期中期临床试验结果令人目瞪口呆。
这项被称为EPIC-HR的研究分别针对3天和5天内新冠相关症状的病人使用Paxlovid复方制剂(由PF-07321332和维持给药浓度的利托那韦组成)最终结果如下：
1、3天内出现新冠相关症状的病人。
相对于安慰剂组(对照组)，使用Paxlovid的病人新冠住院率和死亡率下降89%。应用Paxlovid后28天内只有0.8%(3/389)，在没有使用Paxlovid的对照组中，28天(27/385)住院率为7%，其中7例死亡，全部实验的p值小于0.0001，存在显著性差异。
2、在5天内出现新冠相关症状的病人。
相对于安慰剂组(对照组)，使用Paxlovid的病人由于新冠住院率和死亡率降低了85%，在使用Paxlovid后28天(6/607)中，只有1%住院率；在无Paxlovid组(41/612)中，28天住院率为6.7%，结果显示，在41例中，10例死亡，整体p值小于0.0001，存在显著性差异。
内容马逆文中说P小于0.5才有意义，越小越好
连花清瘟那文中是0.45
说半斤八两恐怕是不够客观
家园 几个问题 1 这个博和医生网的数据来自哪里？文章里没明确说。我觉得更可能是辉瑞自报家门。以岭药业的文章好歹还是经过审稿人的。
2 FDA给辉瑞紧急授权的时候好像没有说他非常优秀，并且只用于轻症和中等症状。
3 FDA今年输掉官司后，被迫公布辉瑞疫苗的文件。涵盖内容如下：
“用75年时间去公开，不就是不想让大众知道真相？”，“9页副作用，1000多种不良反应？”，“4.2万人中死了1223例，2.9%的死亡率比感染新冠都高？”
所以辉瑞的疫苗也好，特效药也好，都需要再看看。我不是专业人员，辉瑞也好，以岭药业也好，都需要再看看。实践是检验真理的唯一标准。
- 复 几个问题
家园 数据来源 最权威的应该就是辉瑞要把实验结果汇报给FDA申请，而FDA根据这些结果进行审批。我不是业内人士，但所有的药物流程都是一样的。
关于药效，以及思路，很多人提出质疑，网上随处可见。一个意见就是单独攻击一处的药也许不够，还是要用类似鸡尾酒疗法的思路。当然了，涉及到药理，咱也不懂。
不管是疫苗还是药，我的感觉都是太快太快。要么是科技到了，要么有赶鸭子上架的嫌疑。有副作用我是不奇怪。 可能暴露的还不够，再过5年可能会更多。 不管研究疫苗还是药都是很难很难，所以FDA审批某种程度也是一种免责。你按照规范要求做了，如果是因为时间短，还没有观察到的副作用你可以不用负责，或者说不被认为是故意隐瞒的。
对于以岭，咱们也没有太高要求，否则就是苛求。 就是国家怎么说，你就怎么说就好了。不要再添油加醋。
家园 你也可以照着他的路子来写嘛，为啥等靠要哪？ 辉瑞口服药也是有数据的
你要写的有理有据的，兄弟也不吝啬宝推
家园 我正在写文章，辉瑞神药的详细数据在哪里？ 不要信口就来。
家园 这里有个参考，拍老师转载 对于高危患者预防重症，该药大概率有效，但是效果并不像人们想象的那么大（绝对风险降低5%）
对于中危患者预防重症，该药大概率无效，即使有效，效果也很微弱（主要终点未达到，次要终点绝对风险降低1.65%）
对于中危患者减轻感染症状，该药确定无效
对于已经接种疫苗患者，该药大概率无效，即使有效，效果也很微弱（因为研究计划更改，临床试验永远不可能得到确切结果，等待真实世界证据，估计NNT是一个天文数字）
对于既往感染者的再度感染治疗，该药效果非常微弱（EPIC-HR亚组分析，相对安慰剂绝对风险降低1.3%）
对于家庭成员暴露后预防感染，该药确定无效
家园 如果有数据，上海还要在养老院试药吗？ 为了赚钱，用老人试药。
前几天还发生将未死阿婆直接送殡仪馆的惊悚画面，令人心惊肉跳。
看来社会化养老完全不靠谱，如果老人有儿女还可以有点约束，如果是有钱的丁克养老，只怕等不到老糊涂了就只能任人宰割了，此时钱财如浮云。
通宝推：心有戚戚,家园 你写文章要别人提供数据不是第一次了 有这等好事，我也想写……
是是是，辉瑞啥数据没有，FDA中国食药监局就都给批准了，那你还不大力批判这俩官僚机构倒还等啥唻么……