主题：【原创】对于青贮饲料问题不宜过分炒作 -- 梓童
家园 【原创】对于青贮饲料问题不宜过分炒作 其实我们大多数人并不了解农村的现实情况，得出的结论未必是真实可靠的，甚至南辕北辙。经过这几天综合多方大V的发表的视频，特别是我看了几个农民兄弟的视频，了解到以下情况：
1、很多人不知道现在牛羊饲养在中原农村较为普遍，当地饲养户一直有从当地收购玉米、小麦等作为青贮饲料的习惯；
2、当地农民拿出一小部分土地栽种的作为青贮饲料的玉米、小麦与普通作为粮食的品种不同，比如不抗倒伏等；青贮土地比例占总体土地相当少，对粮食生产几乎没有影响；
3、玉米青贮比小麦价格低，味道甘甜，营养足，但去年由于水灾，饲养户的玉米青贮饲料没有收足，造成牛羊饲料目前有段青黄不接的情况，所以今年小麦青贮量比往年稍大，甚至可能挤占一部分粮田青苗；
4、由于粮食价格太低，俗称“谷贱伤农”，农民把当成粮食种的小麦当成青贮出售，可以省去后期水肥、田间管理和收割费用，可以获得更多的收入；
5、即便青贮造成最终粮价上涨也未必是坏事，可以促进各地加大由于种粮不赚钱而撂荒地块，加大种植面积，据三农专家李昌平测算可以增加近亿亩土地的种植面积，对国家也不一定是坏事情。
目前的舆论风暴对部分农民造成较大困扰，连国家也都发文制止，饲养户也不敢再收，农民的青贮无法变现，麦苗变黄倒伏已经毁在地里，农户利益受到很大伤害，最终国家、饲养户、农户三输。我在网上查到1998年每斤小麦收购中间价格为1.08元，2022年的最低收购价格1.30元左右。期间农药、化肥、种子等价格升幅巨大，农民收益微薄。如果我们真的关心粮食安全，关心农民利益，就不应该单纯去指责农民短视或敌对势力破坏。我们应该支持国家加大农业种子、化肥等相关补贴，提高粮食收购价格，向农业让利。自愿承受涨粮价的代价，真正让种田成为一种赚钱的工作。
通宝推：林三,不远攸高,心有戚戚,高地,dfindy,MOMOZONE,桥上,家园 沒有商家收小麦做青储 这段时间内地的网络吵的厉害，我特别跟河南老家种麦子的堂叔联系了一下，结论是根本没有收割小麦做青储的事，传言也是“我老婆娘家隔壁村”的那种。
为这个传言他们村还有人跑去问乡长，被骂“想钱想疯了”。
我堂叔说没人拿抽穗的麦子喂牛羊的，抽穗的麦子有麦芒，羊不爱吃，而且他们那里卖的青储饲料每吨只要390元，谁会在这个时候割麦苗，不怕政府抓？
这次全国各地都出现了割麦子的视频，但又不存在大面积收割的现象，这种不正常的行为让人不得不往阴谋论上思考。。。我的分析是美国人在下棋。
首先成功挑起了社会矛盾，网上为农民抱不平的，觉得影响国家粮食安全的吵成一团。
其次是成功逼迫河南政府出台不准毁麦的文件，挑起了农民对政府的不满。虽然我堂叔和他认识的人没有一个被高价收购青储（连见过的都没有，都是听说），但多数还是觉得政府粮食收购价太低，挡农民的财路（人家卖青储每亩地都1500，我们辛苦耕种打粮食每亩才挣1000）。
还有一个我觉得迟早会发生，欧美现在已经在攻击中国收储了巨量的粮食，哪天世界粮食短缺了，美国人会拿出照片，指责中国不但收储了几年的粮食，还把抽穗的小麦割了喂牛，必须要为世界粮食危机负责。
为什么是割小麦? 我猜是因为小麦是各国主要的食物吧。
通宝推：宏寺,家园 收购价确实低啊，又不能按照粮食短缺来卖
家园 收青贮才是坑农民 如果是正常年份，这个时间点这个价格收青贮是合理的，但是今年是正常年份么？根据当前国内外的形式，这一季夏粮，价格肯定上涨，目前国际市场上小麦价格和去年相比都快翻倍了。这个时间点上1500元收青贮，就是欺负农民缺少眼光和金融手段保护，一亩坑了大几百，再往下走上千甚至更多都有可能。
- 复 收青贮才是坑农民
匿名 国内外粮价联动性不大 就算国际粮价涨到4，5元一斤，国内收购价也不可能涨多少，到1.5，6元顶天了，对农民影响不大。
家园 这时候就不讲经济规律了？ 国内外粮食存在价差是一件很正常的事情，世界上觉得多数国家都有这样的价差存在，有的低有的高，国内价格低于国际价格的，就是在补贴国内消费者，国内价格高于国际价格的，就是在补贴国内生产者。至于价差能多大补贴能维持多久，主要取决于口袋有多深，价差拉大了以后，就很难再长时间维持了。而且不是国际价格翻倍，国内价格也翻倍就能维持价差的。比如原来国内价格是1，国际价格是2，消费量是100亿，那就需要补贴100亿。国际价格翻倍到4，消费量不变，如果只是国内价格翻倍，那补贴一下子就变成200亿，就未必能维持了，所以口袋一样深的情况下，国内价格要涨到3才能维持，涨幅远超国际价格。
另一个因素是库存。问题是库存只能平抑短期波动，根本无法撼动长期趋势。典型的例子就是之前美国抛石油库存，根本没用。夏粮你可以用存粮做到1.6，秋粮呢？明年呢？现在又不能强制征粮，农民不卖行不行，缓上几个月卖个更高价格不香么？这就是为什么我说的往后走现在割青苗的农民会损失更大的原因。粮食在一定范围内是可以贮存的，青苗是不行的。现在收青贮就是逢低割农民韭菜。
家园 【讨论】之前看到张捷对于这事的评价，是 有意引起粮食恐慌。民众有了恐慌意识，就会大量囤粮，有些人就会受益了。
不过的确农民种田收入太低了啊。只有种田大户，才能够有些盈利。
家园 真讽刺！不是改开后市场经济吗？不是农民自由了吗？青麦 比传统的成熟小麦赚钱多，农民兄弟卖了，一亩地多赚300块，避免了小麦成熟期倒伏、风雨冰雹等极端天气导致减产的风险，还避免了成熟后收割时扬起尘土被环保的官吏们罚款，保护了城市小资们需要的清洁空气，一举多得。
这不是很符合改开后市场经济理论的吗？
那些在网络上义正言辞的，痛心疾首的，呼吁农民兄弟要有大局观的，说什么阴谋论的……高知教授专家大V，尤其是政府官员们，
哪来的脸说出来这样的话啊？
改开与国际接轨派不是鼓吹了几十年的市场经济，一切交给市场吗？
一遇到农村农民，就立马双标了，就他妈的不强调市场经济了，还发动舆论让浓业部出手干预，虚伪不虚伪？
农村农民一辈子就得种粮食，就得能让城里人能吃到低价粮才是有大局观，这才是保障粮食安全？
凭什么？
中国的农民们真倒霉，跟这帮改开派的王八蛋们生活在同一个屋檐下。
他妈的！ 真孙贼！
通宝推：红尘无极,journal,七天,金台夕照,MaverickZ,家园 同意大部分内容，可为什么要栽脏到改开派头上？ 改开后至少没饿死过人，改开前的农民又惹了谁。
我不想挑拔对立，这真是被你逼出来的。
家园 嗯嗯 信阳饿死人主要负责人吴芝圃在当时可是被追责了，又是那个人给他平反还说是“优秀共产党员”，呸。真不要脸
- 复 嗯嗯
家园 哦，莫非改开后他们全都改邪归正了？ 家园 哈哈 改开后当年饿死人始作俑者也就是吴芝圃后台邓掌握中国政权，于是被前三十年打击反动分子分分“改邪归正”粉墨登场成为人上人
- 复 哈哈
家园 对呀，还是这拔人，为什么表现迥然不同？ 按你们的说法，前三十年视人命如草芥，而后三十年却让人民吃饱肚子，这是为什么？
家园 回复下面的说法。你的说法是错的。 任何合格的政治家在获得共和国前三十年坚实基础都能人民过上富裕生活。
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共和国前30年的基础还真是不咋的。在社会主义国家集团里，算是下等的水平。到1978年，中国（大陆）的总人口中，城市人口只占18%，其余82%是农村人口，这说明城市化和工业化的基础很低。比当时的朝鲜都差远了。
与此相比，其他的社会主义国家的工业基础比中国好得多。比如苏联，比如东德、捷克等。在东德，1960年代小汽车就开始进入普通老百姓家庭了，苏联是1970年代才开始进入家庭的。
上面这些国家的“坚实基础”比中国好得多，不是吗？ 但是，这些国家的人民过上了富裕的生活吗？ 没有！
相反，这些国家最后都解体了、垮台了！
可见，你的这个结论根本就错了。
我的观点是：一定的工业基础并不意味着一个国家天然的就可以持续向前发展了！ 不是的！ 它的经济体制必须是有活力的、可持续发展的才能保证经济持续发展！否则，它就走不远，不管你的“坚实基础”有多么的好。
那些包括苏联在内的、垮了的社会主义国家的群体，已经做了活生生的说明。
更何况，十年文革结束时，中国的经济是何等的混乱不堪。压根就没有什么“坚实基础”，只有对当时中国巨量过剩的人口和劳动力的束手无策和一筹莫展（长年累月的政治运动加剧了经济发展的困境）。这个后果到现在还在还债。
还是用习近平总书记的讲话来说明事实吧：
【同志们、朋友们！
党的十一届三中全会是在党和国家面临何去何从的重大历史关头召开的。当时，世界经济快速发展，科技进步日新月异，而“文化大革命”十年内乱导致我国经济濒临崩溃的边缘，人民温饱都成问题，国家建设百业待兴。党内外强烈要求纠正“文化大革命”的错误，使党和国家从危难中重新奋起。邓小平同志指出：“如果现在再不实行改革，我们的现代化事业和社会主义事业就会被葬送。”】
家园 因为前三十年把这帮人打到才给共和国打下坚实基础 而这帮人反攻倒算靠政变重新掌控权利，任何合格的政治家在获得共和国前三十年坚实基础都能人民过上富裕生活，可是有个人在持政十多年时间通货膨胀甚至把水柜派上街。