主题：【原创】一代人管一代的事，兼论带节奏黑邓 -- 加东
家园 见小利而忘命 改开派宣称中共执政的合法性在于经济发展，概是要中国继续走接鬼的邪路，同时也是“改开”除了GDP没啥好吹的。摘人家果子人除了炫耀果子，难道能炫耀怎么种树？
前三十年是保命，前三十年不把命保住，后三十年吃饱饭？存不存在都是问题。吃了的果子，怪种树辛苦，呵呵。
- 复 见小利而忘命
家园 改开是整个中国的注意力的转向，可不是什么小利 毛时代是救亡，是开荒，是基因改造。经济方面实行的基本是战时经济的套路，着眼点是早打/大打/打核战。
到了邓时代，中央的基本判断是世界大战短时间打不起来，所以要抓紧时间搞经济建设，提高人民生活水平，显示社会主义优越性。如果老百姓的日常生活长期比西方差太多，不用打仗中国就输了。
我读研的时候，宿舍里卧谈会，有同学就说，也许当初不抗日，咱们的生活也许更好。这当然是荒谬，但也反映当时中日生活水平的天大差距，更别说跟美国比。
回顾改开的1978，完全可以说，没有老邓的果断转向，中国很难躲过苏联倒台的那一波冲击，几乎肯定会不战而败。
通宝推：dfindy,笑看风雨,家园 你说反了吧？ 89年中国的拖拉机上街，苏联还在呢，直接向老百姓动手，到底是谁冲击谁啊？
家园 你这个是汉奸思想（无贬义，对事不对人） 引用：如果老百姓的日常生活长期比西方差太多，不用打仗中国就输了。我读研的时候，宿舍里卧谈会，有同学就说，也许当初不抗日，咱们的生活也许更好。这当然是荒谬，但也反映当时中日生活水平的天大差距，更别说跟美国比。
这并不符合历史。古罗马灭古希腊，哥特人汪达尔人灭古罗马，维京人南下，都是生活水平高，生活舒适的一方战败灭亡，而不是相反。
东方也是一样，匈奴，五胡乱华，蒙元，满清，人家看你生活水平高，本能的反应是来抢你，而不是自惭形秽。
现代也是一样，匈牙利的生活水平不如北欧，而欧尔班连任，阿拉伯越是不发达地区，越是要求反美（哪怕没有革命觉悟），人家并没有 “不抗日生活更好” 这种奇怪的想法。
可以说这几乎是全人类共通的，生活水平高不会引来臣服，只会引来仇视。这也是男人的本能。
只有中国文人阶层，习惯屈膝，希望通过臣服和跪舔来提高生活水平。
对了，也许女人也是这种思路。孔子说什么女子与小人难养，因为二者的思路一致。西方殖民化的过程，也是把当地人女性化的过程，看日韩花美男就知道。
通宝推：journal,家园 饿死事小，失节事大 家园 你这个是奴隶主思想（对人不对事，因为事情没发生） 新中国的主人不是毛邓，不是中共，而是全体中国人民（人民是个政治概念，中国籍的自然人不全是人民，要排除敌对分子）。
人民跟着中共是要过好日子。
首先是要没有外敌入侵，毛领着大家艰苦奋斗做到了。
然后要温饱，要小康，要富足，要人类命运共同体，要星辰大海，而不是没完没了的过苦日子穷日子。
你中共有本事做到这些，人民自然跟着你拥护你，如果做不到，请鞠躬下台，大家会起立鼓掌，感谢你过去做的一切，为你青史留名。
通宝推：笑看风雨,家园 你这不是典型的女人思维吗？ 引用：人民跟着中共是要过好日子 ... 而不是没完没了的过苦日子穷日子。你中共有本事做到这些，人民自然跟着你拥护你，如果做不到，请鞠躬下台
女人找男人作依靠，才是这种思维方式啊。你看现在台湾，这就是主流的观点。
西方政党才是这种 “台下许愿，台上蒙骗，政党轮换，一事无成” 的模式。而共产党和人民群众，从来都是共生的关系。有千百万革命群众的支持，那是铜墙铁壁，没有群众的支持，这个党是脆弱不堪一触即溃的，邓当年几乎做到了这一点。
人民不是自然人的集合，你说得完全正确，但是不仅要刨掉敌对分子，还要刨掉单个人内心反动的部分，比如你描述的那种女人思维。人民不是那种思维方式。
家园 你咋不提人民跟着中共流血牺牲艰苦奋斗？ 我的理解，毛泽东思想的核心就是新华门上的5个大字＂为人民服务＂。
中国人民是世界上最优秀的民族，因为我们从根上推崇勤劳，厌恶不劳而获，同时还爱读书尊重知识和文化。这些优秀品德合在一起太难得了。
当我们有足够的武力取得了独立自主的国际地位之后，我们理所应当的应该有富足的生活。老毛完成了救亡图存，老邓适时的提出了改开，中国的民族复兴就这样一发不可阻挡。
家园 他们是对70年代中国在民国的基础上应该达到啥生活水平无概念 如果说好生活，胡适、宋子文在民国已经很好了。
那够么，哪是女人思维啊。就是胡搅蛮缠了，瞪眼编瞎话。
如果满足一些少数人生活很好，那太容易了，70年代的绝大多数国家都可以做到，包括中非等等等，其实民国时期也是如此。
通宝推：潜望镜,
家园 怕就怕还等不到那一天，你就挂了 而不是没完没了的过苦日子穷日子。
你中共有本事做到这些，人民自然跟着你拥护你，如果做不到，请鞠躬下台
苏联及其东欧集团的结局，很好的证明了你的说法。
也许，苏联和东欧集团，当初不解体和垮台的话，也许，能够在2000年以后“痛改前非”的大力发展经济，然后取得他们的人民的支持，然后继续执政下去。。
可是，历史不会老是给你机会的。。历史是个很残酷的老人家。。他老人家只会给人一次机会的。就一次。
当初要是。。
没有当初要是。。
当初要是希特勒不去进攻苏联，而是反过来拿下英国。。
没有第二次机会了。
你错了，连改正的机会都没有。
苏联和东欧集团也是如此，你垮台了，你解体了，你连重新来过的机会都没有。
没有就是没有。
所以啊，我们真是庆幸啊。。
庆幸，当初抓捕了四人帮。。否则，邓小平同志怎么可能再次出来工作？
邓小平同志长寿，也是我们的幸运；92年南巡，提出要加快改革，实行社会主义市场经济体制，加快股份制改革等等措施；
2001年中国加入WTO，让中国堂堂正正的加入世界贸易大圈子，继而实现中国对外贸易的腾飞。。
如果中国还是像文革那样的乱搞下去，中国人民的下场会比苏联人民还要惨，惨100倍。
因为，只要你（中共）犯大错，你的对手和敌人（美国）一定会“帮助”你在错误的路上一直走下去，直到你垮台。
只要你的人民一直穷下去，你保不住政权的。即使你想通过文革的方式保住政权，也保不住。东欧人民当初的生活水平比中国人民的生活水平（指1976年，而不是指1991年）高很多，最后也集体垮台了。
通宝推：笑看风雨,家园 说到前三十年中国人穷 有些人都是只用1976年和现在比，是，76年和现在比那是穷，可是，和1949年前比呢？
何况，现在的富的根源，也是源于1949年后中国开启了进军现代化工业的结果。没这个过程，真的以为一打开国门就能实现现代化？中华民国的大门可是外国人随意进出的。
通宝推：死扛着,真离,家园 他们就是希望天上掉馅饼，虚假的认为一解放就应该啥都有 因为他们根本就不认可共产党新中国。
嘴里说的都是假的借口，所谓支持中央决议全都是骗人的谎话，否则也不会拿出来扯淡。
所以他们根本不看数据，也不可能说实在话。
新中国就是在为旧中国补课，就像江习为邓补课，仅此而已。
因为天上无法掉馅饼，所以得一心一意促进增长，而增长需要现实的物质基础，就像我之前说的，钢铁得搞矿山机械、各种设备，而不可能搞个人小轿车，甚至是货车、农机等等等，这才是正确的方向，另外就是各种基础设施和三线建设，甚至水泥厂、包装箱厂也需要一定的钢铁。
所以就新中国的个人小轿车来证明所谓的消费增长，是十分可笑而且愚蠢的，其实看到这一点很容易，他们只是装作视而不见罢了。
只有看到新中国的历程，才会感知其艰难，解放十几年了就该如何，解放三十年了就该如何，说起来何其容易！！？？
嘿嘿，还口口声声自称爱国，也是醉了。
通宝推：死扛着,家园 ＂他们＂是谁？ 有谁＂认为一解放就应该啥都有＂？
如果你不能指出是谁在哪个帖子里说过这个话，那只能证明你在造谣撒谎。
家园 历史老人确实残酷。我对文革有不同看法 太多的中国人（包括老毛）对于所谓周期率梗梗于怀。其实，应该是其它文明对于中华文明的周期率气得半死，因为它们是想周期而不得。其它的文明都是一波流，一旦开始走下坡路就会一直走到底，然后就趴在那再也不能重回辉煌。参见古希腊/古罗马/古阿拉伯/古蒙古/古奥斯曼/古日不落，以及我们正在见证的美国。
中国近代的百多年屈辱不同于之前的起起落落，是由于农业文明落后于工业文明，是三千年未有之大变局，是降维打击。没有老毛，能不能走出绝境是一个大大的问号。没有老邓，复兴会不会半途夭折也是个不小的问号。天幸，天佑。
关于文革，我也曾经对它全盘否定。我高考的时候背的是＂历史问题决议＂，我至今依然记得其中的要点是＂领导者错误发动，被反革命集团利用，内乱＂。
随着年龄长，阅历深，最主要是目睹了改开后那些老革命极其后代肆无忌惮的贪婪嘴脸，还有那些文人的无骨无耻，我慢慢意识到毛又一次的伟大。设想一下，如果没有文革的大乱，中国老百姓依然固守着儒家的上下尊卑的心理定式，没有变成官吏眼中的＂刁民＂，中国的改开最后只能都便宜了那群WBD。
通宝推：潜望镜,
家园 社会主义与市场经济结合，应该算邓的创新 改开之初，我们在物质生活水平上大大落后于西方，这是不争的事实。
要迎头赶上，需要参与美西方的经济体系。
有河友谈到四人帮早就有改革开放的计划。不过，中国如果仍然坚持意识形态挂帅的情况下，恐怕是很难融入美西方体系的。
中国通过改开以来意识形态的后退，换取（骗取）了美西方的产业转移。大量的技术转移，结合自身的产业升级，取得了第一工业大国的地位。
邓的坚持四项基本原则，守住了社会主义的底线。
大大上台以来，政治路线开始向左移动。
所有者（核心？）和经营者（官僚）的斗争，仍然非常艰巨。保持谨慎悲观。
通宝推：燕人,燕人,燕人,燕人,燕人,燕人,燕人,燕人,燕人,燕人,审度,