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主题:有图,北纬河友说大跃进数据,我真是感慨,这里的数据说道很多 -- 真离

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  • 家园 有图,北纬河友说大跃进数据,我真是感慨,这里的数据说道很多 -- 有补充

    按照毛主席的说法是两三本帐,其实是四本或者更多。

    一个是超级吹牛的,一个是公开发表的吹牛的,也就是北纬列出的一部分。

    还有就是毛主席预估的,本来各地各部门是给了超级吹牛的,还有长期目标,然后毛主席凭借自己的判断纠左,下属不服,最后妥协数字是1070万吨,这点毛主席是和他们确认了的,当然,也就那么回事,是浮夸数字,但是看了毛主席的讲话,还能说是毛主席要求的嘛?不能。

    说是毛主席要的,这是一句著名的政治谎言。也是网上河里右派得到经典造假依据。

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    通宝推:Rusher,崂山一道士,西安笨老虎,桥上,青青的蓝,青青的蓝,袁大头,一着,ccceee,鱼与渔语,死扛着,贼不走空,wolfgan,
    作者 对本帖的 补充(2)
    家园 终于把所有图都贴出来了 -- 补充帖

    这里可以充分说明毛主席确实在纠左,要求大家不那么快的过渡,包括那些钢铁产量。

    继续说北纬河友的数据,他的数据确实都存在,但是是断章取义,也是放弃了逻辑的结果。

    也就是说是毛主席反对的,而且国家也没有全搞的。

    毛主席还说,水利工程十年一个指标,在最后数量很大,也是跃进,也是成功,这是翻翻么?

    当然这也是吹牛,因为安徽的水利建设,就是这样疯狂的,基础数据还是很厉害的,这也是毛主席在全国会议公开点名安徽了。

    但是,安徽当年水利等大跃进确实是有成效的,安徽受益很多。这个另说了。

    就钢铁而言,850万吨确实是不错的成绩,然而不是新中国在失去苏联援助之后普通正常的发展速度,所以,1978年3000万吨很正常,合理。

    因为建设成就还有很多。

    至于和日本比较,我就不说啥了,新中国和日本一个基础,因为日本很受到了轰炸,我去,这也叫逻辑?

    大家最后由于大跃进的中断,不得不停止了吹牛,摊子得有钱,得有设备,有原材料,才能有生产,否则就是扯淡了。

    所以大跃进不可以持续,而且1070万吨也不可以持续,这点楼上图资料说得很清楚了。

    所以北纬河友意图那1070年的之前的数据850进行立论是显然故意造假的,因为虽然850是现实,但是明显是因为苏联援助,呵呵。

    这点他和我心知肚明的,不是么?

    我在说,在讨论中这样拿特例扯淡,真的合适么?

    通宝推:燕人,不如安静,葡萄干,死扛着,
    家园 咱也不明白,什么逻辑、思路能说中日在1949年一个起点?2 -- 补充帖

      发电量:

    1912年,中国0.46亿度,日本从1907年的2.77亿度增长到11.44亿度。

    1915年,中国1.3亿度,日本22.17亿度;

    1922年,中国5.19亿度,日本55.86亿度;

    1926年,中国10.11亿度,日本105.53亿度;

    1930年,中国15.46亿度,日本157.73亿度;

    1933年,中国20.74亿度,日本195.22亿度;

    1936年,中国30.75亿度,日本271.35亿度;

    1937年,中国18.64亿度,日本302.45亿度;

    1944年,中国53.14亿度,日本361.22亿度;

    1945年,中国48.76亿度,日本219亿度;

    1946年,中国36.25亿度,日本302.89亿度;

    1947年,中国46.71亿度,日本327.50亿度;

    1948年,中国44.98亿度,日本377.91亿度,印度45.72亿度;

    1949年,中国43.08亿度,日本414.94亿度,印度49.09亿度。

    1912年,中国0.46亿度,印度无数据;

    1939年,中国(含日满发电量)27.73亿度,印度25.32亿度;

    1949年,中国43.08亿度,印度49.09亿度;

    -------------------------------------------------

    1952年,中国73亿度,印度61亿度。

    1978年,中国2566亿度,印度1010亿度。

    --------------------------------------------------

    1993年,中国8394.53亿度,印度3563.35亿度;

    2010年,中国42065.4亿度,印度9222.49亿度。

      汽车产量:

    1949年,日本2.9万辆,中国无。

    1955年,中国100辆,印度2.35万辆;

    1978年,中国14.91万辆,印度8.3万辆;

    1993年,中国129.9万辆,印度57万辆;

    2010年,中国1826.47万辆,印度353.68万辆。

      载重汽车:

      1949年日本2.8万辆,中国无;

      1955年日本4.9万辆,中国0.01万辆;

      1964年日本112.3万辆,中国2.08万辆;

      1978年日本328.4万辆,中国9.61万辆。

      拖 拉 机:

      1953年,日本0.1万台,中国无;

      1958年,日本0.2万台,中国0.1万台;

      1976年,日本31万台,中国31万台。

    1977年,日本28.8万辆,中国41.9万辆,

      机床产量:

      1949年,日本0.7万台,中国0.16万台;

      1950年,日本0.4万台,中国0.33万台;

      1951年,日本0.9万台,中国0.59万台;

      1952年,日本1.1万台,中国1.37万台。

      矿山设备:

    1949年,中国0.07万吨,印度无。

      1950年,中国0.24万吨,

      1951年,中国0.21万吨,

      1952年,中国0.18万吨,

      1953年,中国0.82万吨,

      1954年,中国0.87万吨,

      1955年,中国1.12万吨,

      1956年,中国3.09万吨,

      1957年,中国5.29万吨。

      发电设备:

    1950年,中国0.2万千瓦,印度无。

      1953年,日本116万千瓦,中国2.2万千瓦;

      1962年,日本504万千瓦,中国15.2万千瓦;

      1969年,日本1122万千瓦,中国203万千瓦。

      铁路机车:

    1952年,中国20台,

    1960年,中国804台,

    1963年,印度1台,

    1973年,印度143台。

      水泥产量:

    1949年,中国66万吨,印度214万吨;

      

      1949年,日本328万吨,中国66万吨;

      1950年,日本446万吨,中国141万吨;

      1951年,日本655万吨,中国249万吨;

      1952年,日本712万吨,中国286万吨。

    1978年,日本8489万吨,中国7390万吨,

    2008年,中国13.83亿吨,印度1.8亿吨;

    2010年,中国18.8亿吨,印度无具体数据。

      化肥产量:

      1949年,日本62万吨,中国0.6万吨,印度2万吨;

      1950年,日本64万吨,中国1.5万吨;

      1951年,日本73万吨,中国2.5万吨;

      1952年,日本76万吨,中国3.8万吨。

    1978年,日本215万吨,中国869万吨,

    2008年,中国6012.69万吨,印度2257万吨;

    2010年,中国6741万吨,印度无具体数据。

      乙烯产量:

      1958年,日本1万吨,

    1960年,中国0.07万吨,日本8万吨,

      1966年,日本107万吨,中国0.54万吨;

      1978年,日本439万吨,中国38万吨。

      塑料产量:

    1950年,中国0.1万吨,

      1952年,日本4万吨,中国0.2万吨;

    1956年,中国0.9万吨,印度0.1万吨。

      1963年,日本107万吨,中国4.8万吨;

      1974年,日本657万吨,中国30.4万吨。

    1978年,日本587万吨,中国68万吨。

      纯碱产量:

      1949年,日本12万吨,中国8.8万吨,印度1.8万吨;

      1950年,日本17万吨,中国16万吨;

    1951年,日本23万吨,中国18.5万吨;

      1952年,日本20万吨,中国19.2万吨。

    1978年,日本118万吨,中国133万吨。

      烧碱产量:

      1949年,日本15万吨,中国1.5万吨,印度0.6万吨;

      1950年,日本20万吨,中国2.3万吨;

      1951年,日本33万吨,中国4.8万吨;

      1952年,日本27万吨,中国7.9万吨。

    1978年,日本270万吨,中国133万吨。

      硫酸产量:

      1949年,日本161万吨,中国4万吨;印度10万吨。

      1950年,日本203万吨,中国6.9万吨;

      1951年,日本237万吨,中国14.9万吨;

      1952年,日本266万吨,中国19万吨。

    1978年,日本643万吨,中国661万吨。

      棉布产量:

    1949年,中国棉布产量18.9亿米,

    印度34.6亿米。

      1949年,日本8.2亿米,中国18.9亿米;

      1950年,日本12.9亿米,中国25.2亿米;

      1951年,日本18.2亿米,中国30.6亿米;

      1952年,日本18.7亿米,中国38.3亿米。

    1978年,日本23.2亿米,中国110.3亿米

      棉纱产量:

    1949年,中国棉纱产量32.7万吨,

    印度62万吨。

      1949年,日本16万吨,中国33万吨;

      1950年,日本24万吨,中国44万吨;

      1951年,日本34万吨,中国49万吨;

      1952年,日本35万吨,中国66万吨。

    1978年,日本45万吨,中国238万吨,

      机制纸及纸板产量:

      1949年,日本51万吨,中国11万吨,印度9万吨;

      1950年,日本69万吨,中国14万吨;

      1951年,日本89万吨,中国24万吨;

      1952年,日本102万吨,中国37万吨。

    1978年,日本1650万吨,中国439万吨,

      化学纤维产量:

    1950年,印度0.1万吨

    1957年,中国0.02万吨。

      1949年,日本5.7万吨,中国无;

      1957年,日本48.1万吨,中国0.02万吨;

      1967年,日本110.1万吨,中国5.22万吨;

      1978年,日本184.8万吨,中国28.46万吨。

      电 视 机:

      1952年,日本0.02万台,中国无;

      1958年,日本121万台,中国0.02万台;

      1964年,日本527万台,中国0.21万台;

      1969年,日本1269万台,中国0.20万台;

      1976年,日本1711万台,中国18.45万台。

    1977年,日本1521万台,中国28.5万台。

      手表产量:

      1949年,日本76万只,中国无;

      1957年,日本342万只,中国0.04万只;

      1960年,日本715万只,中国50.5万只;

      1978年,日本4919万只,中国1351万只。

      自行车产量:

    1949年,中国1.4万辆,

    1953年,中国16.5万辆,印度26万辆。

      1952年,日本101万辆,中国8万辆;

      1958年,日本252万辆,中国117万辆;

      1973年,日本941万辆,中国497万辆。

      缝纫机产量:

      1952年,日本132万架,中国6.6万架;

    1953年,中国5.4万架,印度6万架,

    1958年,中国64万架,印度21万架。

      1978年,日本343万架,中国486.5万架。

      卷烟产量:

    1949年,中国160万箱,印度44万箱。

    1950年,中国160万箱,日本129万箱,

    1978年,中国1182万箱,日本603万箱

      (注:以上数据来源于《世界历史统计1750-1993亚洲、非洲和大洋洲卷》、中国国家统计局数据库、联合国统计司月报数据库、联合国粮农组织数据库、《世界能源统计回顾2011》)

    ----------------------------------------------------------------------------

      1952年,中国主要工农业产品产量绝大多数已经超过了1949年以前历史最高年产量。

      1950年,日本城市人口比重为35.8%,中国城市人口比重为11.2%。1946年,日本农业人口比重为44.4%。1952年,中国农业人口比重为83.5%。

      1952年,日本国内生产总值为62170亿日元,按官方汇率折算为173亿美元。1952年,中国国内生产总值为679亿元人民币,按官方汇率折算为305亿美元。

      1952年,日本国民收入58290亿日元,按官方汇率折算为162亿美元。1949年,中国国民收入为358亿元人民币,1950年增长到426亿元人民币,按官方汇率折算为118亿美元,1951年为497亿元人民币,折合222亿美元,1952年为589亿元人民币,折合264亿美元。

    根据国家统计局工业交通物资统计司提供的统计数据,1949年以前,中国主要工业产品历史最高年产量如下:

      纱:1933年,44.5万吨;1949年产量为历史最高产量的73.5%。

      布:1936年,27.9亿米;1949年产量为历史最高产量的67.7%。

      火柴:1937年,860.0万件;1949年产量为历史最高产量的78.1%。

      原盐:1943年,392.0万吨;1949年产量为历史最高产量的76.3%。

      糖:1936年,41.0万吨;1949年产量为历史最高产量的48.8%。

      卷烟:1947年,236.0万箱;1949年产量为历史最高产量的67.8%。

      原煤:1942年,0.62亿吨;1949年产量为历史最高产量的51.6%。

      原油:1943年,32.0万吨;1949年产量为历史最高产量的37.5%。

      发电量:1941年,60.0亿度;1949年产量为历史最高产量的71.7%。

      粗钢:1943年,92.3万吨;1949年产量为历史最高产量的17.1%。

      生铁:1943年,180.0万吨;1949年产量为历史最高产量的13.9%。

      水泥:1942年,229.0万吨;1949年产量为历史最高产量的28.8%。

      平板玻璃:1941年,129.0万标准箱;1949年产量为历史最高产量的83.7%。

      硫酸:1942年,18.0万吨;1949年产量为历史最高产量的22.2%。

      纯碱:1940年,10.3万吨;1949年产量为历史最高产量的85.4%。

      烧碱:1941年,1.2万吨;1949年产量为历史最高产量的125.0%。

      金属切削机床:1941年,0.54万台;1949年产量为历史最高产量的29.6%。

      (注:1945年以前包括日占东北产量)

    通宝推:不如安静,西安笨老虎,桥上,芼芼,葡萄干,死扛着,

    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
  • 见前补充 4751704
    • 家园 咱也不明白,什么逻辑、思路能说中日在1949年一个起点?

      又是什么思路能说1978年,中印一个水平??!!!!

        肉产量:

      1949年,中国220万吨,印度无数据;

        1965年,中国551万吨,印度64.1万吨;

        1978年,中国1107.4万吨,印度86.3万吨;

        1993年,中国3841.5万吨,印度231.3万吨;

        2008年,中国7278.7万吨,印度679.6万吨;

        2009年,中国7649.7万吨,2010年,中国7925万吨。

        奶产量:1951年,印度1749.1万吨,中国无数据;

        1985年,中国289.4万吨,印度4230.0万吨;

        1993年,中国563.7万吨,印度6314.0万吨;

        2008年,中国3781.5万吨,印度10990.0万吨;

        2009年,中国3732.6万吨,印度无数据(估计仍然超过一亿吨)。

        糖产量:

        1949年,日本3万吨,中国20万吨,印度118万吨;

        1950年,日本4万吨,中国24万吨;

        1951年,日本3万吨,中国30万吨;

        1952年,日本3万吨,中国45万吨。

        粗钢产量:

      1913年,中国4.3万吨,印度6.3万吨,

      1930年,印度产量超过60万吨,中国产量1.5万吨。

      在旧中国历史最高年产量的1943年,包括日满产量在内达到92.3万吨,

      印度粗钢产量超过140万吨。

      日本钢产量从1901年的1千吨增长到1912年的1.5万吨,同年中国为3千吨。

      1913年,中国4.3万吨,日本1.7万吨,印度6.3万吨。

      1917年,中国依然为4.3万吨,日本已经增长到77.3万吨,印度也增加到16.7万吨。

      1921年,中国7.7万吨,为北洋政府时期最高年产量,日本为86.5万吨,印度18.6万吨。

      南京国民政府上台后,“黄金十年”里最高年产量为1934年的5万吨,

      当年日本384.4万吨,

      印度81万吨。

      1935年开始,随着日据东北钢铁厂的建设,中国名义上的钢产量开始迅速上升,

      1935年为25.7万吨,日本本土则为470.4万吨,印度为87.6万吨。

      1936年,中国(含日占东北)41.4万吨,日本522.3万吨,印度88万吨;

      1937年,中国55.6万吨(含满洲),日本580.1万吨,印度91万吨;

      1938年,中国87.5万吨,日本647.2万吨,印度95.2万吨;

      1939年,中国52.2万吨,日本669.6万吨,印度106.7万吨。

      1943年,中国达到新中国建立前最高历史年产量

      92.3万吨,绝大部分是日占东北的产量,

      日本则为782万吨,

      印度为136.4万吨(印度独立前最高年产量为1941年的143万吨)。

      1945年,中国26万吨,日本208.2万吨,印度138.8万吨;

      1946年,中国1.6万吨,日本56.4万吨,印度131.4万吨;

      1947年,中国6.3万吨,日本94.1万吨,印度127.7万吨;

      1948年,中国4.4万吨,日本171.5万吨,印度127.7万吨;

      1949年,中国15.8万吨,日本311.1万吨,印度137.4万吨。

      当新中国成立时,中国钢产量15.8万吨,

      而印度137.4万吨,

      是中国的8.7倍。

      2010年,中国粗钢产量达到了6.27亿吨,

      印度产量6830万吨,

      中国是印度的9.2倍。

        生铁产量:

      1893年,日本2.1万吨,中国无数据。

      1912年,日本增长到24.1万吨,中国仅为3千吨。

      1913年,中国9.8万吨(这一年印度为20.7万吨),日本24.3万吨;

      1914年,中国13万吨,日本30.2万吨;

      1919年,中国23.7万吨,日本61.3万吨;

      1925年,中国19.3万吨,日本69.7万吨,印度90.2万吨。

      1928年,日本生铁产量突破100万吨达到111万吨,

      中国接近30万吨为29.8万吨,

      印度为107.2万吨。

      1934年,中国突破50万吨至52.1万吨,日本为177.2万吨,印度为135.3万吨。

      1939年,中国突破100万吨至107.1万吨,日本为330.9万吨,印度为178.7万吨。

      1942年,中国171.3万吨,日本442.0万吨,印度188.0万吨;

      1945年,中国降为21.3万吨,日本98.4万吨,印度142.8万吨。

      1946年,中国2.9万吨,日本21.2万吨,印度146.1万吨,

      1947年,中国3.4万吨,日本36.7万吨,印度145.8万吨,

      1948年,中国4.0万吨,日本83.6万吨,印度148.7万吨,

      1949年,中国24.6万吨,日本160.2万吨,印度163.6万吨。

      -------------------------------------------------------

      1952年,中国193万吨,印度189万吨。

      1978年,中国3479万吨,印度972万吨。

      -------------------------------------------------------

      1993年,中国8730万吨,印度1540万吨;

      2010年,中国59021.8万吨,印度3780万吨。

      民国时期中国最高年产量为1943年,179.4万吨,最低为1912年,3000吨,

      印度最高年产量为1941年,207.5万吨,最低为1913年,20.7万吨。

        煤炭产量:

      1903年,中国103万吨,日本1008.8万吨;

      1906年,中国903.3万吨,日本1298.0万吨;

      1912年,中国907.0万吨,日本1964.0万吨,印度1494.7万吨;

      1919年,中国2015万吨,日本3127.1万吨;

      1927年,中国2417万吨,日本3353.1万吨;

      1931年,中国2724万吨,日本2798.7万吨;

      1937年,中国3138.7万吨(含满洲),日本4525.8万吨;

      1941年,中国5524.3万吨,日本5647.2万吨;

      1942年,中国5837.4万吨,日本5354.0万吨,中国首次超过日本;

      1943年,中国降为5045.9万吨,日本增长到5550万吨;

      1945年,中国2628.5万吨,日本2988.0万吨;

      1948年,中国1242.0万吨,日本3372.6万吨;

      1949年,中国3243万吨,日本3797.3万吨。

      1949年,中国3242万吨,印度3220.4万吨;

      1952年,中国6600万吨,印度3689万吨。

      1978年,中国6.18亿吨,印度1.05亿吨。

      1993年,中国11.5亿吨,印度2.64亿吨;

      2010年,中国32.4亿吨,印度5.21亿吨(2009)。

      民国时期,中国最高年产量为1943年5837.4万吨,最低为1912年907万吨;

      印度最高年产量为1949年3220.4万吨,最低为1910年1224.1万吨。

        焦炭产量:

      1949年,中国54万吨,印度191万吨。

      1952年,中国289万吨,印度212万吨。

      1978年,中国4690万吨,印度1210万吨。

        天然气产量:

      1916年,日本1400万立方米,

      1931年,增长到7700万立方米,

      1949年,降到5800万立方米。

      中国1949年为700万立方米,之前无数据。

      1949年,中国天然气产量0.07亿立方米,印度无。

      1952年,中国0.08亿立方米,印度无。

      1978年,中国137.3亿立方米,印度16亿立方米。

        原油产量:

      1910年,印度(含缅甸)81.8万吨,中国无;

      1926年,中国2千吨,日本24.8万吨;

      1930年,中国5万吨,日本28.2万吨;

      1935年,中国14.1万吨,日本31.6万吨;

      1937年,中国19.4万吨(含满洲),日本35.3万吨;

      1939年,中国38.4万吨,日本33.4万吨;

      1940年,中国58.5万吨,日本30.1万吨;

      1941年,中国66.3万吨,日本27.5万吨;

      1942年,中国81.7万吨,日本23.5万吨;

      1944年,中国20.1万吨,日本22.9万吨;

      1945年,中国17.5万吨,日本22.1万吨;

      1946年,中国7万吨,日本19.2万吨;

      1947年,中国5.2万吨,日本18.3万吨;

      1948年,中国7.3万吨,日本15.9万吨;

      1949年,中国11.8万吨,日本19.4万吨。

      1949年,中国11.8万吨,印度25.3万吨;

      1952年,中国44万吨,印度26万吨。

      1978年,中国10405万吨,印度1127万吨。

      1993年,中国1.45亿吨,印度2650.8万吨;

      2010年,中国2.03亿吨,印度3888万吨。

      民国时期最高年产量,中国81.7万吨(1943),印度(含缅甸)123.8万吨(1922)。

        铁矿石产量:

      1899年,中国135万吨,印度57.2万吨;

      1920年,中国133.6万吨,印度56.7万吨;

      1880年,日本2.5万吨,

      1892年,中国22.1万吨,

      1892年,日本6.9万吨,

      1899年,中国135万吨,日本21.1万吨。

      1920年,中国133.6万吨,日本18万吨;

      1928年,中国148.5万吨,日本7.6万吨;

      1929年,中国首次突破200万吨达到204.7万吨,日本则仅有8.8万吨;

      1937年,中国341万吨,日本29.4万吨;

      1940年,中国突破500万吨达到681.3万吨,日本为49.6万吨;

      1942年,日本突破100万吨,达到106.7万吨,中国则接近1000万吨并在1943年突破1000万吨。

      1945年,中国跌破100万吨,仅有44.6万吨,日本则为93.5万吨。

      1946年,中国29.4万吨,日本28.7万吨;

      1947年,中国14.2万吨,日本25.5万吨;

      1948年,中国15万吨,日本29.7万吨;

      1949年,中国56万吨,日本40.7万吨。

      1949年,中国56万吨,印度149.4万吨;

      1993年,中国1.17亿吨,印度3820万吨;

      2010年,中国10.72亿吨,印度2.16亿吨。

      民国时期最高年产量,中国1017万吨(1943),印度208.9万吨(1928);

      最低年产量,中国14.2万吨(1947),印度56.7万吨(1920)。

        黄金产量:

      1910年,中国5.5吨,印度16.1吨;

      1941年,中国11.3吨,印度8.9吨;

      1949年,中国0.6吨,印度5.1吨;

      1993年,中国160吨,印度1.9吨;

      2010年,中国340.88吨,连续三年位居世界第一,印度大约在3吨左右。

        硫酸产量:

      1949年,中国4万吨,印度10.1万吨;

      1993年,中国1336.5万吨,印度374.2万吨;

      2010年,中国7090.8万吨,印度无数据。


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