淘客熙熙

主题:【原创】最近的黜龙极为精彩有趣 -- 真理

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  • 家园 【原创】最近的黜龙极为精彩有趣 -- 有补充

    主角作为反贼领导人,带领一起土包子去劫皇后车队。在一系列忍俊不禁的情节之后,劫持成功了。然后怎样处理被绑架的皇后等人成了难题。

    你说要是杀了吧,相当于为昏君除一发妻和幼女,这传出去不是什么好听的名声是吧?

    你要说把皇后供起来,好像反贼团伙也没那么宽裕的财政来养一大群贵族妇女。绑票然后索要赎金也很麻烦。尤其以昏君的人品,他很可能会认为他的女人们已经失节,不仅不给钱还直接送来一大把白绫或者毒药什么的。

    你要是说拿钱直接走人,把皇后、太监、宫女、护卫人员扔在原地。那这伙人估计就要原地溃散了,很可能会在冰天雪地里冻饿而死或者自相残杀。皇后和小公主的命估计也保不住。

    我猜下面最可能的办法是主角接手皇后车队的行军指挥,把众人带到下一个县城,并且靠其杰出的管理能力赢得所有宫人的好感。

    然后把指挥权转交给以张世昭相公、王公公和秦二为首的三人团。

    高太监太不得人心了,而且又最忠于昏君,可能把路上情形告诉皇帝。所以他必须死。

    然后上报就说路上遇到暴风雪,高公公还有好多宫人不幸病故了。多亏当地土豪和义民的热情招待才得以脱困,车队携带的金银都拿去打赏了。

    皇帝说不定还会给张行封赏……

    通宝推:老老狐狸,
    作者 对本帖的 补充(17)
    家园 哈哈,猜错了 -- 补充帖
    家园 【原创】推荐《覆汉》——《三国演义》的精神补完 -- 补充帖

    《三国演义》是我最早阅读的四大名著作品,从小学到中学陆续读了好几回。当年看完了以后的感觉就是一种说不出的失落感,但当是说不清楚为什么。长大了渐渐理解了原因。这本书前面的结构就是以刘备、曹操分别为POV主角的种田文。当你看到关羽水淹七军,开始期待英雄宿命的对决的时候,情节突然急转直下,关羽被一个前面没出现过的人突袭死了。而且前面你抱有期待的那些角色很快也都死了。此后故事进入了以诸葛亮为主角的种田文的阶段,但是七擒孟获、六出祁山的情节过后诸葛亮也突然秋风五丈原了。所以说,《三国演义》不仅仅是悲剧,而且是在爽文基础上突然转折而成的双重的悲剧。——这是看了一个没被历史剧透过的外国人看到关羽死亡的读后感以后我才意识到的问题。近千年以来,一代又一代的读者都在嗟叹出师未捷身先死,都在遗憾复兴汉室的失败,为司马一族的虫豸篡权夺位再度导致天下大乱而难过。所以我们不得不幻想,汉末乱局能不能有比历史更好的出路?

    《覆汉》给我们提供了有益的参考。

    我通过《绍宋》认识榴弹怕水,最近读《黜龙》觉得犹有过之,所以不得不去补了《覆汉》。《覆汉》给我的感受,就是这是《三国演义》的精神补完。这不仅仅是说《覆汉》扭转了《三国演义》的悲剧结尾满足了读者受伤害的心灵,更在于《覆汉》完美地解构了汉末中国人的精神世界。也就是说《三国演义》固然是经典名著,但问题在于它是古人写的古代故事,很多古代人习以为常的价值观我们今人理解有困难。因为意识形态有隔阂,不理解古人的思想,我们就不容易理解古代人在古代的环境下为什么做出了当年的那种选择。此外,明朝的罗贯中也并不掌握比今人更多的汉朝史料,他其实对三国历史也有和我们类似的隔阂。尤其考虑到新知识新理念方面的差距,古典小说的问题就更严重了。所以当代的青年在读了《三国演义》,或者了解了三国历史之后,肯定免不了想到一大堆“为什么”、“怎么会”。当出现这种情况之后,《覆汉》就是一个解答的好选择。

    我最喜欢的,是这本书交代了汉朝灭亡的具体原因和过程。

    《三国演义》对汉朝灭亡原因说得过于简单化,也就是“分久必合,合久必分”。古人以诸葛亮为代表,认为汉朝灭亡的原因是“亲小人,远贤臣”,还说历史亲历者刘备同学“无不叹息痛恨于桓灵也”。说穿了就是骂东汉的皇帝“亲太监,远士大夫”。这种看法是封建王朝的主流思想,但今天的我们,显然明白这只是流于表面的观点。我们中学所学的历史课本则强调唯物主义历史观,即土地作为生产资料被兼并在王朝灭亡中的决定性作用。但是这个观点适用于每个封建王朝,缺乏针对性。《覆汉》则描写了一部颇为精细的汉末社会经济政治图景,告诉你自耕农如何失去土地,变成了豪强地主的农奴或者参加农民起义的流民。而豪强地主的庄园内部经济又蛀空了大汉朝廷的税基,缺钱的皇帝于是开始纵容太监卖官鬻爵给自己捞钱。这无疑激怒了经书传家的士大夫集团,于是双方都开始用谋杀和政变来解决彼此间的分歧。太监集团是皇权的最后支柱,但是太监们的暴行和皇帝本人的腐败挥霍同时也在损耗着皇权的神圣性。

    是的,皇权是神圣的。我们作为今人可能很理解这一点,那就是汉朝是一个很迷信——也就是非常注重意识形态建设的社会。忠孝是整个政权和社会运行的基本法则,就像自由主义在今天美国的地位一样。士人对皇帝的忠诚首先体现为其对雇主、上级、师长的忠诚、以及对父母的孝敬。这样的道德符合天道,就像美国人认为人的自由是上帝的意志一样。可以说,意识形态的稳固已经大大延长了汉朝的寿命,正是当时中国人的道德和信仰维持了社会的惯性,让东汉在财政贫困、通货紧缩、皇帝年幼、宦官和外戚轮流败坏朝政的死循环中扛了上百年。但是道德和信仰不是永动机,当人心和帝国的财政一样走向荒芜之后,汉朝也就不得不寿终正寝了。

    揭穿汉朝这一皇帝的新衣的正是董卓。身为边郡大帅的董卓,年轻时代的他和刘备一样是个仗义疏财的人。但是漫长的和朝廷的人事斗争消磨了热血和忠诚。当他响应主导朝政的贤士大夫的号召,带着他的兵马来到神圣的洛阳的时候,他看到首都在着火,看到小皇帝逃到了市郊,更看到了生活在洛阳首都圈的士大夫们的虚弱。他振臂一呼,就让众多被歧视的军人们站到了他的背后,总共只花三天就更换了皇帝,把权力全部抓在自己的手里。董卓不仅是三国乱世的开启人,更是两晋、南北朝甚至中晚唐乱世的开启人。他粉碎了刘邦炮制的关于天子的神话,发明了边军大帅们一不开心就武装进京的动乱模式,王敦、桓玄、刘裕、尔朱荣、高欢、候景都是他的效仿者。袁绍、曹操、司马懿和八王之乱的参与者则都是士大夫集团对董卓的出现进行反思的产物。

    所以说,董卓的出现决定了几百年内不可能出现一个稳定的封建王朝,这也就回答了我们开始的问题,汉末乱局能不能有比历史更好的出路?历史上的西晋王朝试图让皇室成员们亲自去当大帅的办法来防范新的董卓,结果这些皇室成员们果断地自己当了董卓,再次把北方打成白地,从而摧毁了西晋王朝。东晋作为其灰烬也最终被异姓大帅们推翻。这里面有个倒霉的debuff就是晋惠帝是个智障。如果运气好点,他是个正常人的话,叛乱也只会推迟,但不会不来。因为保护皇权的意识形态已经消失了,野心家们只是在等待机会而已。

    晋朝的结局还是对汉朝制度有所反思的结局,盘踞在四川的季汉政权是那个没有反思的范例。刚开始的季汉完全靠刘备和诸葛亮君臣的人品维持,到了刘禅的晚年,蜀中就重新出现了新的太监集团,以及世家贵族(诸葛瞻)和边军大帅(姜维)的不和。可想而知,如果季汉有机会统一天下的话,很可能也只是东汉的一个劣化版本,和晋朝一样会在叛乱和动荡中快速衰亡。要想创建久存的王朝,就必须彻底更新制度才行。《覆汉》用穿越者的丰功伟绩告诉了我们这一点,当然,这在真实的历史上是绝对不可能的。

    《覆汉》着重描写的《三国演义》开始之前以及最初阶段的故事,时间大体上从刘备少年时代到洛阳读书讲到官渡之战结束以后(伪)。精彩的部分应该是从开始到打败董卓以后,再后来主角实力太强,就都有点平推了。袁绍、曹操、刘备败得一个比一个惨。董卓、袁绍、曹操、刘备四人的英雄末路也都是看点。我还没全看完,中间跳过去了不少。大家想剧透的话请随意。

    通宝推:澹泊敬诚,李根,epimetheus,老老狐狸,
    家园 单雄信应该打不过张须陀 -- 补充帖

    虽然单雄信在战前做出了正确的判断,但应该还是打不赢。

    原因是 1。张须陀的军队已经大胜两场,士气旺盛,作战经验也更丰富。而黜龙帮众还没有过实战经验。

    2。张长恭修为应该比单雄信高一些。

    打起来以后单雄信可能一见面就吃亏,然后被程咬金捞回去。

    家园 网文怎样算是失败呢? -- 补充帖

    写历史文不会玩哏,

    后宫文不会卖萌,

    修仙文不会越阶,

    悬疑文不会推理,

    ……

    家园 猜一下黜龙后面的大纲 -- 补充帖

    曹皇叔应该更想去收拾关中的门阀,然后在对付黜龙帮。

    张须陀困守齐郡,被各路义军围攻。最后覆灭于黜龙帮之手。

    曹皇叔彻底得罪了关陇门阀,然后来打黜龙帮。

    白有思和主角用惊龙剑击败了失去塔的曹皇叔,主角受伤严重。需要回东北老家养伤。于是把黜龙帮交给李枢然后去东北了。

    曹皇叔失败后天下大乱。白横秋造反占据关中。毛人皇帝被杀。李枢在中原和各路官军恶战。他既不敢自己当皇帝,又不敢抛下黜龙帮基业去关中。于是错过了关键的机遇,渐渐陷入困境。众好汉都很怀念张三哥。

    主角在北荒成为大宗师。然后回到了中原……

    家园 思思估计快来找张行了 -- 补充帖

    思思现在去太原找老爹李渊(划去)白横秋,估计是鼓动老爹造反。可是老谋深算的白横秋怎么会这么早出头呢?他肯定会说要等山东河北的反贼们闹得更大一些再说。

    白有思能怎么办呢?当然是去找张行帮后者造反。

    有白有思坐镇,吕常衡、钱唐还不纳头便拜,武安的李四也会过来。于是黜龙帮的地盘顺利扩张到河北。

    家园 黜龙帮反贼们马上就要面临极度困难的局面了 -- 补充帖

    罗成跑回去会让幽州大营得知白氏造反,然后江都和东都都会很快得到消息。

    幽州和河间大营会意识到自己被反贼两面包围,肯定不会坐以待毙。他们南下扩张地盘并且来打黜龙帮的可能性很大。

    为啥不去找白横秋呢?因为白横秋是宗师,大家都想柿子捡软的捏。

    何况黜龙帮反贼还绑了皇后。虽然人质已经还回去了,江都的毛人皇帝肯定暴怒,会要求徐州大营也来打张行。甚至司马二龙也会被要求戴罪立功。

    黜龙帮会面临着连张须陀都没打完就被数路大军围剿的局面。

    家园 作者这一段写丢了一些人 -- 补充帖

    毛人圣上的后宫不可能只有一个皇后一个妃子,应该还有很多嫔妃。这些人没跟着皇后一起走,也不太可能留在黜龙帮,也不像是和太监军团呆在一起,也没说回东都(明说回去的只有一个妃子)。那么剩下的都哪里去了呢?只能说是写丢了吧?

    应该修改一下,就说一起回东都了。

    家园 司马正结恩于下,示义于贼,其心不可问 -- 补充帖

    淮河流域某地方官员这样上报给毛人圣上,于是毛人大惧,立刻发十二道金牌召回司马二龙。

    家园 朝廷的四路大军果然出动了 -- 补充帖

    按历史上张须陀是击败王薄、孙宣雅联军后又三年才被李密击败的。现在前一个历史事件已经触发了,李密能否在郓城提前击败张须陀呢?按照黜龙帮如今人心惶惶的样子,很难相信有这个战斗力。

    一个可能性是李密击败张须陀,张行击败韩引弓。李密也许是借助巨野泽的埋伏来对付张须陀(如历史一般)。张行可能得靠夏邑、虞城的节节抵抗消耗拖延敌军,然后汇聚兵力在济阴反击?

    然后司马二龙和张长恭杀上前来,黜龙帮只好提桶跑路北渡黄河?然后此时遇到白有思和李定?

    家园 目测张行又要用外交手段解决徐州大军 -- 补充帖

    回去以后,首先要给占据砀山的敌先头部队以沉重打击,争取歼灭,让敌人放弃轻易解决黜龙帮的幻想。然后就可以谈条件了。

    就说我黜龙帮连皇后都能送回去,你们关西的丘八又有什么不可以。只要你们留下几千套铠甲、几百匹马做买路钱,我们就可以允许你们先进驻砀山,然后分批通过我防区进入河北。然后从河北武安通过去河东。

    信不信?我张行真的是李定的至亲好友,还是白家的人。

    家园 估计司马二龙就在麻牯军中 -- 补充帖

    所以麻牯的冒进和分兵就是诱敌行为。

    家园 李枢要打败张须陀了? -- 补充帖

    按照历史,这是李密的既定成就。作者如果把这点属于历史人物的荣誉也剥夺了的话未免就太没品了。所以书里李枢很可能会料到张须陀的突然回身袭击郓城。

    能料到这一点是很有理由的,因为当初张须陀对单大郎干的就是类似的事情。

    而且反过来的话,如果李枢被张须陀打败了,那黜龙帮就要被韩引弓和张须陀两路大军包围在济阴,直接药丸了。局势未免太坏。

    所以李密很可能会设伏以待张须陀。

    家园 有点贬低李枢了 -- 补充帖
    家园 张行这下有了好多仇人 -- 补充帖

    山西的张大宗师肯定恨死他了,会骂他是忘恩负义的孽种。继杀死张姓宰相、总管、太守之后,张行哪天说不定得解锁杀死张姓大宗师的成就。

    司马正也恨张行,觉得自己为了古人情面泄漏军机好让他跑路,结果张行使诈逼的司马正失去了军队的指挥权,然后破军杀将干掉了朝廷的忠臣。

    李清臣估计又要吐血了。

    李清臣、司马正、曹旺估计都要写信向东都、江都控告韩引弓贻误战机、屠戮良善,甚至被裸体太监打败。韩引弓要没本事造反的话估计也死定了。张行得面对司马正率领的朝廷精锐了。

    家园 黜龙帮的拆伙大戏 -- 补充帖

    要我说,拆伙应该就是本作的戏肉了,是这本小说不同于其它小说的地方。写好写坏就看这部分内容了。

    历史上的李密不恰当地处理了瓦岗寨的内部纠纷,一方面不敢拆伙去关中找关陇门阀成事,另一方面也没有足够的统率力降服翟让。最后靠谋杀来解决问题,寒了山寨人心。

    我原来以为张行作为穿越者要把山东西部这块四战之地留给李枢,让后者像历史上一样走向覆灭。自己去河北甚至北荒(东北?)重新种田,但现在看来正好相反。张行改变了主意,要像李密(被王世充打败之前)一样在山东-河南一带坚持下来和朝廷主力对抗,而李枢却获得了历史上没有的拆伙的机会。

    张行和历史上的李密一样,在战胜了张须陀之后得到了黜龙帮/瓦岗寨众好汉的拥戴,已经不能辜负自己的手下,轻易舍弃这份基业了。而李枢倒是有点光脚不怕穿鞋的意思。张行“傲上而重下”,所以李枢很容易就能拉着队伍里面的贵族分子走。别人不说,就是白有思也有扛着黜龙帮大旗走人的意思。

    剧情很可能会在攻克洛口仓之后发生转折。届时张行为形势所迫不得不攻打东都,与曹皇叔、司马二龙决胜——然后没打过,张行只好退往河北,捡起了窦建德剧本。而李枢借机转进关中,白有思去了太原,各自成了一方势力。最后黜龙帮左中右三翼难免一战。

    =========

    现在的这段其实也可以看出修仙设定对本作的不利影响,那就是大宗师太强了,对造反的一方非常不利。按历史上,瓦岗寨在打败张须陀之后很快就要攻下荥阳的洛口仓了,然后很快李渊也会在太原造反,隋炀帝也会在江都被杀。然而宗师和大宗师的设定让这几个事件都难以发生。

    有来护儿、牛督工等忠心宗师的保护,司马二龙怎么可能发动兵变杀死隋炀帝呢?

    有曹林大宗师的保护,黜龙帮又怎能轻易攻下荥阳呢?

    这可就不好写了。

    家园 拆伙大戏看来是主角和白有思拆伙 -- 补充帖

    李枢太小气没担当,渐渐做不了主角的对立面了。

    白有思一进来,就吸引了祖姓老牌贵族的投效。等到后面攻略河北的时候,清河崔氏也可能会来舔白氏。白有思会渐渐变成主角的对立面

  • 见前补充 4785486
  • 见前补充 4783056
  • 见前补充 4782506
    • 家园 黜龙里面白有思这个角色是个失败

      作为性转李二凤,白有思一直给人一种男人的感觉。所以第一部结尾的时候主角和白有思xx有如搞基。

      第二部里面作者强行给白有思的女性身份加戏,又有一种不伦不类的感觉。

  • 见前补充 4769519
  • 见前补充 4768801
  • 见前补充 4764287
  • 见前补充 4763836
  • 见前补充 4762626
  • 见前补充 4761873
  • 见前补充 4761034
  • 见前补充 4760342
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