主题：对下半年经济走势判断 -- 狂草舞茅
家园 想想90年代国内的那个难，现在算个啥？ 大不了也学地雷阵，把烂尾楼都打包处理给资产公司，这个运作起来真的不算难，毕竟国内还是有很多买房需求的。
家园 现在问题比当年严重得多 当年主要是一些国企困难，拖累银行。
现在是所有的民营房地产企业以及民营银行出问题，规模大的多。
当然病症是一样的，主要是流动性问题，三角债不解决这个流动性问题，这些资产打包给谁都是没用的。
这些资产要土地有土地，要项目有项目，要销售有销售（很多已经预售完了），但就是开发商没钱了。
开发商一没钱，结果就是上游下游全部没钱，这就像血管一样，一个地方堵住了，哪一个地方都没有血了，不管是银行，还是建筑公司，还是建筑公司的上游供应商还是购买房产的居民，全都没钱了。
反过来说，央行一打钱，从银行到建筑商到钢铁厂水泥厂到业主全都有钱了。
这就是典型的流动性不足的问题。
这种典型的流动性问题，就只有靠央行给相关方分发紧急救助贷款，十万亿，几十万亿
十万亿，几十万亿的输血。
流动性是血，不是水
现在是典型的经济贫血症。
问题在于现在的总理是最差的并且得到西方夸奖的总理。
现在的央行还是奉行获得西方思想家奖的前行长那一套，天天喊流动性宽裕，天天喊警惕通货膨胀的那位。
反之，当年的朱镕基现在看来就是最实干的总理之一，比现在的某博士强了不要太多。
通宝推：波素扬舟轻,家园 流动性不足不是硬核问题 放松银根就提供流动性了。关键是整体经济的良性循环，投资有回报，销售款能进账，贷款能回笼。
如果放松银根就导致通货膨胀，那不是流动性不足，那是整体经济有问题，靠贷款来续命😁。
家园 流动性抑制久了会出现流动性陷阱 就是资本不敢投资，进而需求也上不去，流动性增加不了。
这是29年大危机以后西方人发现的情况。
放松银根最需要担心的不是通货膨胀，而是流动性陷阱，除非经济已经受到严重损害，整个经济的供应链已经严重受损，导致基本民生物资出现短缺，那么放松银根不会导致通货膨胀，只会出现流动性陷阱，像日本那样，你想要通货膨胀也想不到。
对于中国，目前最大的威胁是当局看不到流动性的短缺，以及害怕通货膨胀，在流动性已经出问题了还继续卡着流动性，直到把经济卡到窒息。
但如果当局认识到自己的错误，开始大规模释放流动性，彻底认识弗里德曼货币经济学的欺骗性，那么中国经济将经历一段时间的流动性陷阱，经济依然处于停滞状态，但随着政府各种扶持措施的出台，投资信心的逐渐恢复，慢慢会走出流动性陷阱，然后经济会慢慢走回到2007年以前的健康的蓬勃发展的状态。
家园 你没经历过90年代吧 还说那时候不困难，那时候民营经济还没起来，国企是主力，欠了银行海量的钱可是根本就没想着怎么还账。
李登辉都公开讲，说大陆的银行已经破产了。
家园 朱镕基的做法就是逆李克强经济学 1，给银行大量资金
2，将不良资产整体打包出去
3，发行大量国债推动基础设施建设
4，将国企整合成大型企业集团
5，对于倒闭的银行例如海南发展银行进行贷款，保证储户利益
李克强经济学是
1，以小水滴灌为理由将银行资金抽走，变成所谓存款准备金存在央行
2，突然抽贷造成房地产大量坏账
3，严格限制国债地方债发行
4，限制国企发展，例如限制国有医院发展，推动村镇银行私人银行发展
5，对于倒闭的银行不管推给保险公司，美其名曰存款保险，结果村镇银行一出问题保险公司个个不赔。
所以我一直以来对朱镕基的评价很高的。
温家宝的四万亿其实也一样，也是逆李克强经济学。
所以如果当前的主管当局是朱镕基或者温家宝，当然没问题，而且也不可能出现这样的问题。
现在的地产大量坏账本来就是李克强经济学实行这么多年的必然结果。
问题不仅在于一个李克强，问题更在于决策层认同李克强那一套的人很多。
就像徐州会战，国军说徐州是首府大门，不派一只狼来守，最少也要派一只狗来守，结果派来一只猪。
现在的中国经济安全就类似于当年的国军的徐州防线了。
其实更严重的是某人甚至不是猪，是和国外相勾结的。
总之，现在的中国经济危险超出想象。
但是如果国人能够认识到李克强经济学是西方对中国经济的最后进攻，那是没有什么问题的。
家园 死了张屠户，不吃混毛猪 新开张的中字头屠户生意兴隆
家园 国家大概率不会兜底 打包给央企资产管理公司算国家给兜底了。
要求央企退出房地产业务的通知，查了一下，14年前下发的。
万科年会主题为活下去，去杠杆去的王思聪都限制消费了，早几年的新闻了。
算得上是打遍了招呼，应撤尽撤了。
现在烂尾的是哪些开发商？没功夫去查，自媒体也都不讲，一个个空对空地哀叹民生多艰，文人风骨尽显。看地点都是些二线省会城市，应该是一些不知名的地方开发商，后知后觉，不知深浅，顶风操作博一把疫情后报复性消费的区域土豪，这种情况应该三四线城市更多，区域性大中小土豪，地级市所谓手眼通天的人物接下了最后一棒。
同意按照菜园子说的做法办。
家园 不知名地产商？二线城市？ 民企前一百家哪家没问题，一线城市也快不行了。
家园 原来你讲恒大，恒大是去年的新闻了 在许皮带跟贾跃亭谈造汽车的时候我就觉得这厮是不是有病，是不是找窒息？
国家早有预见提前那么多年开始排雷，我觉得起码排掉了80%，你觉得排了个寂寞作用等于零，各自保留吧。
家园 就是央行乱来埋的雷还国家排雷？ 是央行在埋地雷。
随便给你看看民企当中有哪些有问题。
不论其他，来一篇纯净版TOP50房企的目前境遇。
1、碧桂园：宇宙第一房企，面子上看起来很稳，但里子却有着巨大隐患，很多人不知道，碧桂园的负债，是除了恒大之外最高最高最高的那一位，也是以亿万为单位的，不过碧桂园是被支持的民营企业，有兜底，阴晴难测。
2、恒大：曾经的「天大地大，恒大最大」，公开暴雷，且躺平。
许老板心心念念的流芳百世，不仅泡汤了，还可能要遗臭万年了，许多人并不1.97万亿到底是什么概念？这么说吧，苹果公司是现在全球最有钱的公司，现金储备高达2500亿美元，它比美国政府有钱，超过了160多个国家一年的GDP，可以打包买下京东+拼多多+小米：
曾经日薪208万的郑爽，要工作2200年，不吃不喝不花，才能挣到这么多钱。
就这，换成人民币也是1.6万亿元：
只能将恒大集团的欠款先还一部分，倒是勉强够杨主席的碧桂园还清欠款了。
3：万科：有国企成分，质量方面马马虎虎，财务倒是很稳健，但致力于「活下去」的他们，真的活下去了。
4、融创：地产行业新晋四大天王，公开暴雷，债务展期，老孙想方设法，又是自掏腰包，又是资产处置，虽然积极自救，但确实已经借不到什么钱了，而且因为这些年疯狂的买买买买买，窟窿实在有点大，可能要成为：
恒二。
5、中海、保利：常年的地产TOP10，这两个属于根正苗红的国企，稳如老狗，在刚公布的6月销售排行榜上保利排第一，中海排第四。
6、龙湖、绿城：绿城与万科一样，也有些央企的小影子，龙湖这几年出奇的稳，此三家可以称为当代民营房企的三杵标杆，TOP10中属于很稳健的那一种，只不过绿城与万科去年下半年还能抄底拿地：
今年公开土拍市场，他们已经很少拿地了，甚至民营市场已有90%的房企不拿地了。
7、绿地：TOP10中与中海，保利一样，都属于根正苗红的国企，但绿地是国企中独一份的一颗奇葩，公开暴雷，烂尾无数，种种行为真的有种没下限的匪夷所思感，具体可读之前的文章《绿地，绿地》，这是：
恒三。
8、新城控股：前董事长王振华猥亵女童案之后，被迫放慢了了扩张脚步，当人们以为新城要完蛋的时候，没想到竟然因祸得福，反而稳了下来，不得不说：
命运这东西，还真是奇形怪状。
9、泰禾、世茂、旭辉、禹州、宝龙、阳光城，正荣，融信、融侨、福晟、三盛这些都属于闽系房企。
前些年地产行业最风光的时候，房企50强榜单中，闽系房企独占14席，桐花万里丹山路，雏凤清于老凤声，他们这些后起之秀来势汹汹，在地产江湖花钱如流水，来去如疾风，诞生了一批又一批的土地收割机，但没过几年，皆如浮萍，被一通狂风暴雨打过之后，只剩飘零去。
泰禾、阳光城、世茂，曾经都是喊出2000个小目标的top20房企。
泰禾：暴雷好几年，但赌性十足的黄其森一直没有宣布破产。
阳光城：公开暴雷，到期违约债务规模超过300亿。
世茂：跟融创一样，许荣茂与许世坛父子，在疫情前一两年，开启了疯狂“买买买买”的并购模式，但很快迎来了「三道红线」的紧箍咒，然后就是大面积的信托违约。
旭辉：虽然是被支持融资的民营企业，但去年年底在向央企兜售项目，今年很可能已在暴雷的路上。
正荣、融侨、禹州、福晟：公开暴雷，债务重组。
融信：为数不多还没公开暴雷的闽系房企，但上市公司审计被换，背后是个大雷。
宝龙：很多区域公司投资拓展全裁光，留下一点人卖资产包。
三盛：曾经喊出千亿口号，如今维权不断，官司缠身，公开暴雷，债务展期
10、奥园、富力、龙光，雅居乐、佳兆业，宝能，美的置业，花样年，这些与碧桂园、万科、中海、恒大等一起同属于粤系房企，在地产江湖有句老话叫，中国地产看华南，华南地产看粤系。闽系房企崛起后，50强独占14席，但粤系房企10强独占5席，以泰禾，世茂为首的闽系房企暴雷后，粤系房企自然也不甘人后：
奥园：公开暴雷，债务展期，商票拒付规模达十几亿规模，理财延兑。
富力：公开暴雷，债务展期，老板自掏腰包80亿支持公司还债，但无济于事。
佳兆业：公开暴雷，债务展期。
美的置业、华润、雅居乐：这三家都进行了大规模裁员，美的置业是被支持的民营企业，华润是国企，雅居乐刚还了几十亿债务，还能勉力支撑，裁员方面，美的置业据传裁员40%，华润则是核心地区裁员30%，非核心地区裁员50%。雅居乐去年就在大规模裁员。
花样年：涉险美元债，全面违约，很多合作项目卖给了合作方。
宝能：宝万之争是野蛮人最风光的时刻，但没过两年只剩下一地鸡毛的凌乱悲歌，深陷千亿负债无法自拔，金交所理财产品逾期，员工讨薪，信托违约，全面崩溃。
11、融创，华夏幸福，泛海，远洋，荣盛，鸿坤，首开、首创、华远，都属于京派房企，京派房企曾经也是风光无限，不仅有大量兜底的国企央企，万通、SOHO都曾名躁一时，塑造了很多视觉冲击特别猎奇的地标性建筑，也有融创、华夏幸福这种前十常客。
华夏幸福：公开暴雷，债务重组。
泛海：公开暴雷，泰山会如日中天的时候，卢志强与柳传志这对老搭档的保驾护航下，泛海颇有天人之姿，2018年是条分水岭，在山隔山，在海隔海，铁拳之下，一拳天人跪，但泛海的暴雷还与其他房企不一样，因为泛海自成一个派系，江湖人称「泛海系」：
其内部地产项目，借款，债券、信托，民生银行等利益纠葛错综复杂。
泛海的暴雷，远不是通过正常的像王健林那样断臂求生似的变卖资产，也无法用资产与债务重组，引入战投的方式可以救回来的，近乎无解。
远洋：千亿有息负债压顶，债券频繁异动，为了还债，最近在出手项目股权。
鸿坤：公开暴雷，旗下理财产品30亿资金无法兑付。
荣盛：公开暴雷，债务展期。
首开、首创、华远：这三家都是国企，目前的房地产市场，除了绿地这朵奇葩，其余国企都很稳。
12、绿城，滨江，中梁，祥生，德信，佳源国际，同属于浙系房企，除了绿城与滨江比较稳之外，「浙系四小龙」各有各的不幸。
中梁、祥生：此两家是多年的千亿房企，中梁前文已详写，不多说；祥生公开暴雷，债务展期。
佳源国际：股价闪崩，停牌，债务逾期。
德信：用钱的地方很多，借钱的途径很少。
13、中南：中南有点恒大爆雷前的征兆了，也是商票拒付，官司不断，美元债寻求展期，同样在暴雷的路上。
14、金科，蓝光，正荣：同属千亿房企阵营，公开暴雷，债务展期。
15、建业、龙光：这两个品牌房企正在苦苦支撑，建业先是商票逾期，后来债务到期时，发了份求救信，找万达合作，找国资进驻，回春有望；龙光债务展期，到处卖项目。
16、新力：公开暴雷，债务违约严重。
17、弘阳：水蜜桃换房背后，是销售额大降六成
18、红星：卖身了，嗯，卖给了远洋。
19：招商与金地：这两家老牌房企，是昨天文章下读者咨询比较多的房企。
很多年前，有十分辉煌的过往，那时候的地产江湖也有四大天王的说法，叫「招保万金」，保是保利，万是万科，而「招」就是招商，「金」就是「金地」。十几年后，保利万科风光如昨，属于国资直属中央企业招商局集团旗下公司100%控股的招商，毕竟含「国」量拉满，多年来也能一直维系TOP10门口徘徊。
招商，稳扎稳打稳健。
金地，则是在拔剑四顾心茫然中彻底迷失了方向，虽然在2019年终于进入了两千亿房企阵营，但由于年轻的凌克走的是学习碧桂园好榜样的路线，以致于：
金地销售额刚破2000亿的时候，负债总额已经逼近3000亿元大关。
而后就是极致高周转房企的通病：
安全问题频发，维权风波不断。
2021年起，金地就因债务压力实在太大，只能借新还旧，频频发行债券进行融资。
20、当代置业与时代中国：除了招商与金地，当代与时代是读者咨询很多的房企。
当代置业：其实，早在去年，当代置业就全面违约，公开暴雷，目前已进入债务重组阶段。
时代中国：在建业发求救信之前，时代中国已经向广州市政府发求救信了，信中表达的是这么个意思：
旧改已尽力，请退钱，我不玩了！
时代中国也是千亿房企，但早就负债累累，为了应付即将到期的美元债：
将能质押的子公司，几乎都质押了一个遍。
……
以上基本是房地产企业TOP50的常客，除了国家队之外，只有寥寥几家是稳健的，随便一数：
已经有37家房企，要么已经暴雷，要么走在暴雷的路上，其余都在苦苦支撑。
随着时间推移，越来越多债务到期，房子越来越卖不出去，问题只会越来越严重。
家园 有什么难以收场的？烂尾楼盘还不上银行贷款的，楼盘收归银行结算 ，各地市委住建局接手，按经适房建设招标开工至封顶交房。
同时严查清算各地房管局和银监会违规挪用房贷资金的违法犯罪问题。
购房者团结起来拒绝在供烂尾楼房贷，其实直指根本问题：就是因为地产商和房管局银监会内外勾结经济犯罪，挪用资金交不了房。
国家政府部门接手能交了房，自然就解决了。
这又不是什么创新。
老百姓早就不愿意在地产资本家手里买房了。
家园 根本问题不是法律问题而是经济学问题 一家企业出问题是个体的问题，几乎所有的房地产企业出问题那就是系统性问题。
从经济学的角度搞清楚烂尾的原因是什么。
你说的解决办法，请问把烂尾楼盖完的钱谁出？
把烂尾楼资产给银行？
银行只不过是做一个资金中转，即收业主的钱转给开发商，同时收业主的利息，凭什么把盖了一大半的项目给他？
一边收业主的月供，一边拿房子？
把烂尾楼盖完的钱财政出呢还是央行出？
难道是银行出？
再说烂尾楼问题只是冰山一角，更大的问题是地产企业几十万亿的欠债，然后这些欠债可能拖累其供应商 其供应商又会拖累银行。
这个问题不是那么简单的。