主题：晚期明军的嗜杀与无能 -- 天空不空
家园 整个明朝本质是政治经济问题而非军事问题 军事的权重其实很低，哪怕你把整个古中国的战神全扔给明末也没什么卵用。首先一个家天下，就把路堵死了大半，明皇室和官僚根本不同心，皇室把公库私用，防大臣和防贼一样，除了皇室全国都是奴才（相反满清虽然嘴上是奴才，至少实际还是让利的）。
既然明朝整个朝廷都是打工仔，那么你指望打工仔迸发主人翁精神，清廉奉献那就是狗屁，所以王阳明也好、东林也好都没什么卵用，索性像阉党那样学皇帝老儿监守自盗才是应有之义。这样的架构你指望面对外敌上下一心？袁崇焕、毛文龙乃至整个朝野，也许根本就没几个是干净的，不然怎么可能在情报上被满清牵着鼻子走。
回到守上海关的问题，其实明末首要任务是别当“运输大队长”止损，你看美国佬，朝鲜一看人民军硬茬，一路先跑到釜山建乌龟壳。明朝一样需要一个乌龟壳，看来看去也就只有山海关，有了山海关，满清的漫长补给线全在海盗攻击范围内，多养几个毛文龙，通不通敌其次，反正在关外海陆间耗着就行，养寇那点费用比送在宁远路上的省大发了。
至于“守江必守淮”，江淮是不会动的，长城是可以移动的，山海关到北京之间，修几道长城难度很高？更何况根本不用大修，把骑兵的机动性搞掉，适合关门就可以。连嘉峪关那种不毛之地都能做到，京畿重地反而做不到？
最后，把关外送给满清，满清马上就成了坐寇，一旦没有运输大队长，马上就面临发展经济问题，满清能有多大精力成天搞倾巢而出入关？
家园 皇太极绕道入关后，守啥都没用了 满清从皇太极开始绕道入关，还不止一次。最后被清军一直打到山东。如入无人之境。
所以山海关在皇太极征服东蒙古后，已经不起作用了。满清随时可以从别的地方进来。
而明朝对于满清入关其实感觉不大。土木堡之后，蒙古不止一次入关打倒北京城下。明朝最后都“礼送”其出境了。满清到吴三桂投降前的几次入关也是如此，劫掠一番后就撤退了。所以明朝上下对于满清的野心不但没有认识，还对满清抱有幻想。
家园 明朝的衰落根子在万历的倦政 皇帝自己都不理政，下面很多正常的改革整顿自然搞不起来，更不用说对人才的提拔了，萨尔浒就已经宣布了万历宅男模式的破产，如果万历不倦政怎么会用一个十几年前就已经证明是庸将的杨镐？
家园 明朝国力强盛，就算衰弱了，也是庞然大物 几次失败也算不了什么。汉唐的失败都要严重得多。
具体政治我觉得是朱元璋建立的文武分治体系，在土木堡之变后，被完全破换了。军事体系成为了文官体系的下属，文官远远凌驾于武官之上，大军的统帅变成了文官。而早期文臣是不能结交武将的，否则会被认为有造反之嫌，会被判重罪。
几乎没什么胜仗的所谓“关宁铁骑”，和在敌后文官没法插手的毛文龙，对比就很明显。关宁铁骑文官领军，军饷粮草充足，养出来的军队好看，雄壮威武，就是没法打仗。毛文龙缺衣少粮，却能在兵力相当的时候，敢于杀进杀出满清的大本营，对比所领的军饷，可谓战绩辉煌。孙承宗，王化贞，袁崇焕，这些进士，读了写兵书，竟然变成大军统帅，历史上都是罕见的。如果毛文龙也是正常军队的一部分，明朝亡得更快。
袁崇焕杀毛文龙，竟然没什么后果，一个背景就是文官集团，对不受控制的毛文龙，不满已经很久了。毛文龙长期存在，是对以文制武体制的极大威胁。袁崇焕这么做，也应该算过风险不大，才敢如此。
家园 想想看，如果今天中国的军队都被 “儒家官僚”领导（见9月9日文学城《谁将是中国下一任总理》），那将是一幅多么恐怖的景象！！！
所有关于土木堡、于谦的“历史”讲述，都让人忽略掉：于谦正是在出事地区（大同、宣府）当了18年巡抚，而且还是以兵部侍郎衔巡抚山西——皇帝率领的军队，居然在国防线以内、在堡垒、哨位密集地区，被打了埋伏——而于谦名义上离开山西、回到北京仅仅几个月的时间！这个事实实在是“有趣”，就和东林党北京分部与天主教南堂‘背靠背’挨在一起那个事实一样，‘有趣’得很！
于谦的‘不容置疑’，大概最大的作用就是为“文官制武”这个‘大计’埋下伏笔。
家园 关外以文役武是吸取李成梁的教训 他没人掣肘不照样养寇自重，这就不考虑了？戚继光平倭镇北不同样是在文官指挥下搞的？这和制度有什么关系？
家园 明朝是有些人能文能武的 比如王越，进士出生，多次带兵打败蒙古，屡立战功，后来七十多岁了，还能带队打败蒙古骑兵。但这种传奇性的人物都是可遇不可求的。“宰相必起于州部，猛将必发于卒伍”，这是人才成长规律。偶尔的和规律性的东西，不能混为一谈。
为了防范将军拥兵自重，成为军阀，自然有办法，不至于非要让文官当统帅。这恐怕是文官集团的说词而已。
家园 不要低估古人的智慧 其实你说的这种情况，皇太极也考虑过，答案就是征朝鲜，大不了把入主中原变成入主朝鲜，大明还能跨海援朝？，清军入关的时候，总人口不到一百万，用一个朝鲜解决几十万人口的经济问题，有多大困难？
家园 真正搞定朝鲜的丙子之乱 已经三次入关耍崇祯了吧
家园 这不是正中下怀 本来退守山海关就是空间换时间，明与清进行军事科技比拼。皇太极转向朝鲜，京畿压力直接解除，明正好腾出手整顿军备科技。
辽东自古都是苦寒之地，作物一年一熟，经济发展天生劣势，一旦能吃口饭就满足。如果皇太极转向朝鲜，其麾下士兵腐化速度不会比入关慢多少。本来所谓的满清“满万不可敌”，就是建立在小冰河期吃不饱，穿不暖，与其冻饿而死还不如拼死入关。如果吃上了饭，满清内部马上都是投降派，和明朝求和都来不及，然后明才有机会展现经济科技优势。
最后，满清拿了朝鲜才是巨大的累赘，朝鲜三年环海，纵深不足，压根不用明朝出手，倭寇都足够满清喝一壶了，一旦满清拿了朝鲜，基本就和历史上一样，迅速堕落为一个地方政权。