主题：如果共存（躺平）不能解决目下的经济困境甚或导致更恶果 -- 别看我矮
家园 这不就是进步吗？ 公知雀跃欢呼的八十年代，是新中国历史上最黑暗的年代。
任何为那个年代叫好的人，都要被扫进历史的垃圾堆里。
通宝推：liy41,journal,- 复 这不就是进步吗？
家园 这是你的看法，不是我的看法。我相信这也不是大多数中国人的 看法。改开确实产生了不少问题。犹如前三十年也有很多问题。但就像我们不能完全否定前三十年一样，怎么能完全否定后三十年呢？脏水孩子一起泼出去？我说的周期就是忽极左忽极右。那跪舔缩头夫妻论令人作呕，但现在年轻人的自大排外，官方似乎也扇呼，真不是国之幸。坚持清零的人相当部分就是觉得好像中国总算大大作对了一件事外国都是错的，根本不顾国内外的事实。我们指出清零问题巨大，就污蔑海华自私嫌回家困难。我们回家确实困难，但这其实是很小的事，根本不值当我费时间口舌在这里跟你们掰持，无非多花点钱，少陪几天父母，少在国内旅游消费罢了。这清零影响的是国运。你们看不到吗？
家园 你自己对比一下看 你说清零问题很大，我说改开路线问题很大。
你说清零影响国运，我说改开更加影响国运。
你说清零路线要改，我说改开路线更加要改。
结果你直接说我的观点不是主流，然后你又说年轻人自大排外国家不幸，原来你的意见也不是主流嘛。
不过没关系，清零坚持几年总是要结束的，改开据说要坚持一百年，最后还是你赢。你急什么。
通宝推：liy41,家园 你还真高估了自己 1、人家外国政要、海外巨企高管走的跟你不是同一条通道，拦着你进出导致的影响，真影响不了国运。
2、海内外通商，有影响，但影响也不是很大，本来疫情里全球供需都放缓。而且中国现在经济发展重心放在拓展内需上面了。你偶而回家一趟的消费能力，有与没有，也真影响不了国运。
3、真有孝心，想回家，那就请个长假或是先辞个职，别在这骂三骂四，解决不了任何问题。你骂来骂去也不能影响国运。
家园 哎，绝知此事要躬行 你真的看过机票价格了么....
韩国飞国内的机票两三千块随便买，前几天才走了个来回,7月下旬回去去了趟重庆，8月初飞回仁川，然后直接转机布里斯班。
其他地方飞韩国的机票这么多班次我不信你买不到。
实在不行不是经济发达的国家，没有30天免签，那么济州岛全球180个国家免签你在济州岛呆着也不贵。
当然你非要疫情之前6000块往返北京悉尼的3折票那是没办法了。
至于屁民呆在家里，我可以百分之一百的说是配合的，真是缺吃少穿还拿电焊焊门，防盗门一扇五千多块钱，赔得起么。锁芯都要小一千块。敢堵门锁就敢和你闹，滚地板谁不会。顶天贴贴封条。
这基层一个月两三千块出头十来个人管几万人，犯得着给共产党卖命么。不客气的说全靠各路屁民主动配合，不然小区里稍微多几个刺头就是原地爆炸。一对一又能挡几个，整个小区不要钱的志愿者全压上也就五六十人，哪怕仅仅一个单元不给物资就是小三百人要爆炸了。
家园 您真能耸人听闻。谈到开放的“后果”都是“如果”这“如果”那 就是不看不谈眼吧前正在发生的事实。不管是国内的还是国外的。中国十五亿人。除中国以外的人口呢？全球近八十亿人口了吧。除中国以外都放开了，那都不算人是吗？那都是没有理智的胡搞吗？那么中国是否历史上一直这样极端呢？没有吧。本人奔六张了，没见这么极端过。现在清零就不死人吗？人口不减少吗？真是笑话。为了歌颂清零什么都算在新冠的头上了。什么“躺平躺平”，非黑即白，大帽子一扣，一棍子打下去，就把支持开放的人打成现形反革命了。告诉你对于社会经济运行和生活而言，美国这里的疫情早已过去起码一年多了。各方面都一直在恢复。没完全到疫情前但恢复的不慢。没看到医疗奔溃，没看到遍地私人。没听说病人被堵在医院外。OK你说美国富，那印度呢？那越南印尼菲律宾马来西亚墨西哥巴西非洲还有我们的战略花瓣俄罗斯呢？别拿美国经济不好说事，全球都不好，不放开情况会不可收拾。而中国现在疫情的影响没有改善时不时加重。成都又封了吧。你们看不到吗？还是装傻。美国现在通胀高但就业充分收入增加消费还是很活跃的。其经济的活力和韧性比目前的中国强很多。美国一不愁能源二不愁粮食，有这两个保底天塌不下来。中国有这两样吗？那些整天梦想美国马上崩溃一定被中国轻松赶上的人，骗人骗己误国误民，非傻即坏。中国的Gordon章而已。中国必须不停地奋发图强，不畏牺牲，励精图治，一刻不能放松麻痹，才能重振我中华。才能富强，才能完成统一，才能在全球保护自己的利益，“满足人民对美好生活的不断追求”。像现在这样不停地给自己放血而不自知。还撅起个P。
家园 没用 叫唤躺平的人，并不在乎中国人死活，只在乎能不能扳倒习，能不能分食中国财富。
所以，你再怎么讲道理都没用，人家连装睡都不装，人家就是只会叫唤“躺平”的复读机。
通宝推：别看我矮,
家园 台湾今日疫情数据，死亡数不用看。这都还是美化修饰过的， -- 补充帖 台湾还执行3+4入境隔离政策，口罩执行远高于内地的条件下。
每个月需住院干预的起码200万+，轻症静止一周的起码五千万+，到底清零损失大还是躺平损失大？？
家园 对决已经白热化 但实际上对于中国来说，虽难但连凶险都还谈不上。看几个表征：
1.劳动密集型产业默默放出国，越南、孟加拉今年的经济火爆有目共睹，中国压根没使绊子。说明中国有意为之，以越南孟加拉的产能和产业局限，就算加上阿三，对世界供应杯水车薪，助推全球通胀毫无意外。
2.虽然在爆兵，但社会并无优先军备的表现，连军事节目也并无太大起色。说明军备有条不紊，是盯着若干年后的节点，离动员还早。
3.社会消费券发放幅度很小，跟2020比一个天一个地，连成都的封城都更像是一场狂欢。说明民生经济远没那么严峻，手里牌还多得是。
4.人口增长变负波澜不惊，热度还不如十八线明星的车祸热搜，应对政策更是毛毛雨。说明已经做好打持久战的准备，想让我们人口内爆的可以洗洗睡了。
家园 见上 见上
家园 封城最多是千万人静止半个月，躺平就是每个月起码五千万静止，我 就想问问，鼓吹主动躺平的，哪个损失更大？？
轻症每个月五千万+倒床三天一周，中重症住院两百万，
这成本国人经得起几个月！？
通宝推：胡辣汤,家园 你们这些辩护的其实很徒劳 因为无论如何，你们都只是假设如果不清零会如何如何，这很徒劳，因为外面有不清零的。啥结果，虽说是外国，但也不是可以随便乱说的。至于坚持清零的例子，就是我们自己了，也很简单，不需要为这个政策辩护。因为辩护一个没有执行完的政策，为一个还没有结果的事辩护，很徒劳，只能等到哪一天清零政策结束了，才能说结果如何。
我举例说一下，你种了一大块麦子，麦子都得了一种病，邻居家是简单地打一点药，然后让麦子自己抗病，抗住就抗住，抗不住就去死掉，至于收成，没有考虑。我们是另一种政策，坚持每天预防麦子生病，谁的做法更好，那得看成本，还得看最后麦子的收成。我这么说大家能清楚不？如果不能，那我也景颇不清楚了。