主题：【整理】我不看好印度的“世界工厂”潜力 -- 五藤高庆
家园 印度不看它整体，没发展到那个程度 但为什么搞不了几个小特区来开头，比较引人好奇。
小规模走资，条件是完备的，步子是真没迈开。
这没有大障碍，难道其上层高瞻远瞩，防微杜渐？
它的百姓吃苦太多，所以有基础，印共虽然难，一直活着。后面大势变幻，也许机会来了。
家园 反驳一下，您忽视了新技术对语言推广的推动 普通话的推广与国家的大力推广是分不开的，但还有一个不可忽视的条件就是村村通广播，收音机和电视的普及才是推广普通话的主要力量。印度也一样，现在印度把中国的手机app全封掉了，印度本土的手机app发展很快，其中社交app客观上起到了推广某些语言的作用，这种语言不见得是印度语，换句话说就是印度的各种语言会出现大语种消灭小语种的现象，顶多十几年一代人的时间就会在印度形成几种主要的语言，这样在印度的本土企业在语言沟通上的成本就会下降非常明显。
莫迪上台后印度变化非常大，很多大家以前诟病的弊端都有了改变，相比较而言，印度比金砖国家里俄罗斯南非巴西要强得多。
家园 ？？？？ 说实话，很多华人看印度就像老外看中国还是大清朝留辫子一样。
到油管、哔哩哔哩等网站看几十上百个最近三年的视频可能要好点。
如马努、长江等人拍的小城市街景、基建，人民的吃穿用度等等。
家园 我觉得不能太轻视印度 我是农村人，旁观了八十年代末到现在皖西农村到沿海打工的整个过程，以我的观察印度的主要问题还是政策束缚了工业发展，印度人在性格上固然有其劣势，但这在合适的政策下都可以被工业化的潮流一扫而空，工业化资本增值的狂潮能让羊吃人能让骨肉相残，什么样的劣根性都抵挡不住。我记得八十年中期以后我们老家就有人出去打工，回来传达的信息是干活不能想歇就歇要到时间才能停，大家普遍认为这不是人干的活。而且第一批出去的人特别喜欢拿人家东西，有用的东西往家里拿，没用的东西也往家里拿，如游标卡尺等拿回来完全无用，我怀疑小偷小摸数安徽这句话就是因此而来，从这些例子可见第一批打工人素质其实并不高，文化程度一般也就是小学毕业，初中毕业的都不多，我自己也到沿海工厂看过，基本就是一帮初中生带一帮小学生搞生产，主要是模仿，产品直接命名为仿西门子某某型号，工业化初期，这种单纯的模仿生产真不需要什么高素质的工人，只要工人服从管理就行，所以工厂都喜欢招小女孩，心灵手巧又服从管理，我觉得印度的女孩也具有中国女孩一样的优点，只要政策改变仅靠勤劳的女性印度也能发展出大规模的装配和加工工业，不至于许多初级家用工业品还要靠进口，穆迪这人应该是知道这一点的，也努力在改变政策，但好像不太顺利，假以时日如果印度的政策真能顺应工业发展，印度变成大号越南也不是不可能。
通宝推：轻松,家园 印度的妇女解放恰恰是大问题 我因为工作需要，过去这些年和印度，日本和伊朗都有联系。不说社会和政治生活，根据我个人的判断在工业界妇女的地位从高到低的排序伊朗，日本，印度。
家园 只要能发展适合女孩工作的工业企业，女孩地位提高会很快的。 其实以前皖西女孩地位很低的，家里有好吃的优先给男孩吃，上学优先让男孩上，干活优先让女孩干，生病也是先给男孩治，女孩地位明显改变就是从她们能出去打工开始，既能给家里挣钱又能脱离家庭束缚使得女孩自主性大增，许多女孩成家庭的经济支柱，家庭地位在短时间里极大提升。我看小米印度工厂的视频里基层工人也多数是女孩，这种类型的工作需要很大的耐心，家庭地位较高的男孩往往不能忍受，同样原因使得即使是中国电子厂里也喜欢要女孩，这些女孩的吃苦耐劳足以支撑初级工业，就比如孟加拉的服装工业几乎全是靠女孩工作，服装厂里男人主要做管理或辅助工作。总之我认为还是政策问题，印度要改革企业政策，去除束缚，默许发展血汗工厂，就像孟加拉的服装工业那样用一代人的血与泪发展企业，倘能如此前途不可小觑。
通宝推：审度,家园 孟加拉的服装工业发展其实对印度最有借鉴意义 网上有几个在孟中国人上传服装厂的视频，看上去孟加拉和印度在国民性格上几乎一模一样，伊斯兰信仰下的女人地位也不比印度更高，但在政府支持下服装工业飞速发展，雇佣了大量女孩，这些女孩能忍受大多数男孩不能忍受的辛苦工作，一个月能收入一千多元（和我老家2000年左右打工收入差不多），视频里有几个女孩都成为家庭的收入支柱，相反厂里少数几个男的给人的感觉就不太好，偷奸耍滑，没有女孩可靠。孟加拉的服装工业还是外向的，不像印度的手机厂主要是满足国内需求，这就很有意思了，也就是说单纯靠勤劳的女性他们就有可能建立起有竞争力的企业。我跟踪看了很长一段时间她们的视频，以前厂少求职人多，现在是厂多，招聘也不如以前容易了，也在搞带人进厂奖励的政策。还有，早期多是中国等外资建厂，后面本地人也在建厂，发展脉络和国内差不多。
家园 可能不同地区有不同吧 我以前服务的公司在马哈拉施特拉邦，对妇女的照顾和保护比较周到的。甚至有点过头。比如女性来求职面试官中至少要有一个女性。
我唯一一次派保安押送一个雇员出去就是因为那个雇员扬言要对他的一个女下属不利。
当然这是白领的圈子。农村地区或者文化程度低的社区一看就很不行。
家园 我看到的是传统生产企业 不管是管理层，设计部门，还是生产基层的女性都很少。国内设计部门的女性不少，领导里女性也有相当比例。就是生产一线，操作的技术工人女性都不多，但是中国女工艺员，行车司机什么的很多，但是印度几乎是男性的天下。最好玩的是，我们合作企业的工厂总经理的秘书室坐的两个秘书都是男的。
我接待过中印合作伙伴工厂过来的培训人员。中方的设计人员里大概1/4-1/3是女性，工艺和质量人员可能有1/5，操作工都是男的。印度过来的几乎全是男的。
通宝推：心有戚戚,
家园 你这还不够小看印度呀？把他跟越南等量齐观 今年印度GDP说要超过英国，我们的GDP超过英国是啥时候？2005年
2005年的时候，我们的高铁已经遍地了，特高压也开始输电了
印度现在才啥情况，居然GDP也超过英国了
这说明印度发展的前景很广阔呀！
从200几年有了龙象之争的说法起，就一直有说法:随着印度的发展，迟早会各种矛盾大爆发
河里说印度快要完蛋的大牛先后好几拨，但是这都20多年了，印度眼看着GDP噌噌涨，还没完蛋呢.....
其实上面这种说法，和西方当年看我们的眼光没有区别，无非是章家敦中国崩溃论的印度翻版嘛
陈经后来说：看待大国不能和看待小国用一个办法，大国腾挪的余地要大很多...
有可能就像自行车，你光做初中学的那点受力分析，觉得它不平衡，稍微来点左右倾斜的力就倒了，但事实上只要保持前进，哪那么容易倒
老有人说，地都是私人的咋了咋了，日本想在印度建高铁就没搞成，但是前几天人家8车道的高速公路也是建起来了的，不是说真啥都干不成。
当年老广和一票人争论是否该帮助印度发展基础设施，人家是真能自己造电厂的，你说GDP再假，发电量可造不了假，人家的成绩咱得承认！
实事求是的说，抛开中国来看，发展中国家就属印度成绩最亮眼，比巴西南非还是要强
从这十几年的情况来看，小瞧印度完全是不应该的，印度将来肯定是可以发展起来的，虽然他们当下有这样那样的问题！！
通宝推：chuchong,llama,红十月,潜望镜,唐家山,家园 印度的确很奇怪，从社会基础，经济基础 阶层分布，语言宗教，上层建筑等各个方面，都有不小的问题，并没有大力发展的基础。就算莫迪莫大仙，做了些改革，但是其官商勾结的程度，也真是让人瞠目结舌（参看印度的世界首富）。莫迪如此，不难想象，印度底下不会有多少干净的事。
但就这么个横竖不对的怪胎，看他步履蹒跚，摇摇晃晃，却始终还是前进的，一年一年下来，竟然也不慢。我半夜睡不着，横着看，竖着看，觉得印度的诀窍就是“独立自主”。
印度赶跑了英国人之后，高层没有彻底倒向一边的，既不是社会主义，也不是资本主义，搞不成计划经济，但也不完全相信自由市场，外界对印度有影响，但从来没有能控制的，也掠夺不了。甚至外来的投资，不管是西方东方，不但赚不到多少钱，反而印度能给你剥下一层皮来。莫迪大搞官商勾结，但不和外国的商，而是内部商，肉还是烂在了锅里。印度人把来投资的oppo ,vivo ,小米之类，搞得欲仙欲死，就是因为你是外国人。印度对西方列强的企业，也从不手软，不搞区别对待。没有独立自主的政治和文明，做不到这一点。
所以印度发展的关键，大概是政治上，能够做到“独立自主”，各方卖国都不积极，颜色革命的苗头都没有，反而对外比较团结，能楼一把的绝不放过。这个和其他国家心向西方，满地NGO,争着代理，争着献媚，争相卖国，导致财富的外流，还是区别很大的。有了这一点，慢慢积累，慢慢发展，经年累月，从不后退的乌龟，速度就显得快了。
通宝推：白马河东,脑袋,潜望镜,chuchong,梓童,河兮兮,唐家山,心有戚戚,
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