主题：【讨论】俄罗斯民族的愚蠢还是超出了我的想象 -- 波素扬舟轻
家园 凭啥，就凭我还没老年痴呆还会用自己的脑子呗 我知道现有的所谓的AI学习算法，发展到极限也就是个“有性格倾向”的类人脑原始知识处理器---决策能力大概相当于几岁儿童而已。
我知道阿尔法狗仅仅是在场景、规则极其有利于机器的情况下、后面上万人团队、产业的支持下，跟人对战勉强赢了几把，人类在适应阿尔法狗的性格之后，战绩也是有胜有负而已。
我知道现在的阿尔法狗如果戴上拳套，在同等级重量、力量、速度限制场景下跟我打实战比赛，我一拳就能把这垃圾玩意撂倒。
我还知道，天气预报 = “pve里的一群人打boss刷副本”，boss的招式流程是固定的，AI勉强堪用。战场指挥 = “pvp里的多人真人PK”，策略、战术、诱导、欺骗，现有的AI一个都搞不定。现在谈用AI指挥战争，就如同“听你家的阿尔法狗教你谈恋爱”一样可笑。
我还知道，有人迷信美军现在能用AI指挥战争、横扫全球，这人的脑子嘛，大概是没带雨伞冲进大雨里了呗。哈哈。
家园 在阿尔法狗方面你的论断有问题 自从阿尔法零出世之后，在围棋的顶尖较量上，人类再也不可能战胜人工智能。更进一步，在有明确规则和约束的场景下，理论上人类是不可能战胜机器的。举个例子，一个会速算的人无论如何都不可能比计算器算得快。
但是，在规则和约束不明确的情况下，在目前阶段人类还是比人工智能强的。现在的AI指挥还是一个玩具。
那么强人工智能在什么情况下可以超过人类呢，我认为一个标志性的事件就是 人工智能可以独立发现一阶逻辑的演绎规则，这个在中期还看不到可能性。
家园 “发现一阶逻辑”不重要 “发现一阶逻辑”不重要
我的看法，这个宇宙的唯一不变的真理，就是“得知识库者得宇宙”。
人类制霸地球，不是靠身体力量，也不是靠运算速度，而是靠无数代人类积累并传承下来的知识库。
离开人类所积累的知识库，人类啥也不是，分分钟被野兽平推，所以我一直说，人类的肉身，仅仅是“知识的载体”而已。
AI要想取代人类，也必须要完成知识库这三项基础条件：
1.可以得出自己的知识论断 （这个勉强算是有了）
2.能自主检验知识论断
这个还差得远，因为现有大部份所谓的AI算法，都执迷于快餐学习算法，检验论断大部份得靠“人工“介入，只能算是残疾AI。
自主检验论断，需要传感器能感受并简单识别现实世界、算法具有深度模式识别和逻辑判断能力。这些能力，只能像人类一样，通过类似自然语言之类的逻辑表达体系来实现，并不是靠现在的那些编程语言、残疾弱智AI算法所能实现的。
3.能保存并共享知识
能保存自己的知识，并与其它AI交流共享，同样以一个类似自然语言之类的逻辑表达体系为基础。
现有的AI，与人类在知识库方面的能力相比，说是残疾弱智AI那都是抬举它了。
AI在”仿人学“方面，还有很长的路要走。
通宝推：唐家山,
家园 不是号称火箭安上弹头就是导弹吗， 有能力发射卫星的，那算战略级别了吧。
星链火箭的发射成本制造难度，估计是吊打中俄等其他国家。
再看回收的能力，对比水漂弹的控制能力，估计变轨转向等同样无压力。
只能说美帝对俄的核武还有顾虑，从来不说直接插手。但对台海的态度，从来没说软话。。
家园 这个放心 高层考虑台海向来是把美军全面介入当常量的，所以才显得这么怂这么的面；但你说的用星链来反导就有点科幻了，美军也许在测，但远没到实用的地步，技术上欠缺的太多；不要因为菜俄就对我们失去信心。。。
家园 你说的信息化才是真的恐怖 信息化不仅仅是点亮地图，这一单一功能。
而是人工智能的作战指挥，面对已经点亮的地图，智能的提出多套作战方案，并选出最优方案。
类似人机象棋，战争瞬息万变，人工智能如同天气预报一样，随时应对。
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希望中国军队这方面，不要落后太多。
家园 你就信他瞎说 天气预报 = pve里的一群人打boss
boss的招式流程是固定的，AI勉强堪用。
战场指挥 = pvp里的真人PK
策略、战术、诱导、欺骗，AI一个都搞不定。
用AI指挥战争，就如同“听你家的狗教你修理电脑”一样可笑。
家园 卫星变轨哪那么容易 洲际导弹只在大气层边缘100公里高度飞半小时而已，卫星不在那个高度飞，因为大气层边缘的空气阻力大，飞几天就得掉下来，比如发射空间站的长5B，第一级残骸会短暂入轨，轨道近地点高度大约150公里，十天后就会因为空气阻力自己掉下来。所以星链卫星部署在500公里以上轨道，短短半个小时内降低400公里轨道，这可太难了，需要大推力发动机和大量燃料，这不是星链那个小体格能做到的。。。
更何况真正改变战略平衡的是高超音速飞行器，轨道很难预测，防不住，马斯克那些东西跟这个比就是小儿科而已。。。
通宝推：住在乡下,铁手,家园 要有反导能力，现有星链当然不行 全换掉，加一个带火箭发动机的可脱离反导部分（现有离子发动机当然不行）。。。当年F15发射的反卫星导弹，全重1180公斤，最终弹头14公斤。。。
反导星链卫星已经在轨，最多相当2级加弹头，约200公斤还是理论可能的。把现在星链卫星增重一倍到500公斤就差不多啊，平常还是通讯功能，离子发动机维持轨道。4,5年一换。
如果starship 成功，一次发生200颗，部署和保持上万反导星链还是可能的。
家园 马斯克的星链中国也有 我们这里叫小卫星项目，一次发射几十到几百颗甚至上千颗，战时用来及时补足被摧毁的卫星保持通讯侦查能力而已，并不新鲜。
中国只是没有马斯克会吹而已。。。
马斯克发射了这么多小卫星上去就是为了占据有限的轨道资源而已，中国已经警告美国不要制造太多太空垃圾。
什么星链直接飞去拦截撞击导弹什么的，纯属无知的瞎扯。。。
中国还有卫星捕获卫星的能力，也是在外太空相近轨道进行的动作。
家园 仁兄知识渊博，就是不太懂行啊。 ----
"任意一个时刻都会有几颗星链小卫星去撞毁你发的核弹。"
我很想知道怎么用星链小卫星去撞毁核弹，两者的速度最少差两个数量级，要能撞上那得全靠蒙啊。
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"就是战场预报系统，加上战场对策系统。"
仁兄说是"美国特朗普说漏嘴的先进东西"，能给个链接吗？学习学习。
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"截止目前，美国人的这两套系统在俄乌战争中已经很成功地应用。"
闻所未闻，仁兄是玩抖音还是快手还是TT，这么劲爆！
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仁兄账号被盗了？
通宝推：铁手,家园 我没有你要的那些 就像当年海湾战争开打前，众多专家学者以老观念分析云云，说的那是唾沫星子乱舞，开打以后，除了目瞪口呆，就是这伊拉克军队的表现不应该呀。我只是希望料敌从宽，因为这些年我们确实有点膨胀了，可是在真正对抗时又没有赢的历史。别说什么2016年南海逼退云云，官方从来没有承认过。如果真是那样，早就宣宣的满天飞了。当然了，为了和平，有可能我们是能而故意示弱，但看看82的做法，绝对不是示弱，是过高地估计自己，过低估计美国。用事实说话是可靠的，接下来还是多观察俄罗斯的战场表现，如果俄罗斯只能打个平手，那就说明我猜测的那个东西存在。如果俄罗斯不敢动用战略核武器，说明星链就有那个作用。攻击或者是清除星链，意味着低轨道所有卫星全部完蛋，就看哪家敢做了。