主题：【讨论】国家卫健委今天下午的疫情防控新版 -- lanlong
家园 这一波我们的舆论战争可谓是惨败 还是教员当年在被中央强迫攻击大城市遭遇惨败后，发感慨说的话：革命不仅需要正面经验，看来反面教训也必不可少。
这一轮人家在舆论战场轻轻松松就把我们按在地上摩擦，基本上可以说是明牌，可是我们明明毫发无损，却被人家黑得体无完肤，自己却还束手无策，只能被动挨打。什么科学、什么数据表面都非常的完美，凯申公当年80万打60万，理论上也是优势在我，可是结果怎么样？除了屁滚尿流，好像没什么风光吧？
看来中华民族的复兴不会一帆风顺，必然需要经历重重难关，这一次应该是个大难关，希望我们这一关损失会小一些吧。
家园 这就是掌控知识的力量 知识是人类最强武器，掌控了知识，就掌控了人类的一切。想要真正的民主，就要让所有人都能学习知识，所有人都有知识。反之，如果只有部分人掌控知识，只能是阶级社会。
家园 难就难在 人的天赋是不同的，有的人擅长甲方面的知识，有的人擅长乙方面的知识，无论怎么教育，都不可能让所有人掌握全部知识。
你说咋办？
- 复 难就难在
家园 让尽量多的人掌控尽量多的知识 我要不是认两个字，哪能跟你瞎扯，还不是懒厨老爷你说啥就啥？
现在到哪个山村，基本上都能听到讨论中美关系的，甭管对不对，有没有理，起码有意识有能力。骂贪官污吏也能说得出1234，不会说人家老爷是天生的命好，理应如此。
这就是进步，这就是民主，这就是自由。
知识的广度和深度，当然会由于各种各样的原故因人而异，没所谓啰，垄断程度越低，就越实质性民主自由。
另，早十天八天左右，扫到个新闻，说美国的文盲半文盲有9k多万，这样的话，绝对数似乎比中国的还多。按沈氏知识民主论，美国远不如中国民主。懒厨兄你最近似乎动力不够，拿这个问题杠杠？总它爽不爽，有得杠就爽。
家园 我就这周末有点时间 下周要开新项目了，又要开始忙。。。。。
要开杠，就要找支点，支点就是成本：每个人想获取知识，是有成本，至少是需要付出时间，我就从时间下手，把问题简化成一个模型：
两种知识：甲与乙，
学生：懒厨，审度。
懒厨掌握甲知识需时两个月，乙知识四个月，合共半年
审度反之，掌握甲知识需时四个月，乙知识仅需两个月，合共也是半年。
如果咱俩不合作，各自需要半年，这半年就全职学习，啥也干不了，假如咱俩合作，我专学甲知识，你专学乙知识，我有需要乙知识的时候找你帮忙，你有需要甲知识的时候，我帮你。
你看，合作多好，你我各自省了四个月，加起来8个月的时间，多爽？
垄断，有啥好怕的，我垄断了甲知识，你垄断了乙知识，有啥好担心的？更别忘了，这世界还有很多人各自掌握了甲乙知识呢，算不算是垄断还不知道呢。
家园 这个不算杠，这个是臭味相投 你得说懒厨掌控了甲乙知识，随意欺负审度，这样很好，理想社会。——这才叫杠。你掌握点我掌握点大家相互合作交流，这跟我的意思一样。
我很小利用知识欺负人，那时候玩那个小纸牌，一张A4大的，里面有25个人物图案，还记得吧？各种玩法，输家纸牌归赢家。新的是1角钱1大张25小张，跟我买二手的是1毛钱100张，因为我是高手，赢麻了。然后点数时1-10是正正经经的，13,14后就开始跳，数到20以上就开始离谱，30以上随便说，一般实际交割也就30张左右。
欺负人没知识有传统的。我们村养鱼厉害，以前鱼苗不那么容易买，我们村的人到处卖鱼苗，可以算垄断吧。当地就有了一句名言：xxx佬卖鱼花。一直不懂，后来问大人是什么意思。回答说卖鱼花时是要算数的，拿碟子一次舀5条，数是这么算的：一个五，二个十，三个五，四个十，五个五，六个十。
唉，不识字没文化的苦你不懂——这是人家跟我说的原话。
家园 我想表达的 其实就是想长时间的垄断并不容易。
在我下决定是否投资6个月去掌握甲乙两种知识，以便鱼肉审度老兄之前，我必定会考虑，现在还有谁掌握了这两种知识，我还要考虑，未来还有谁可能下场，跟我竞争，不然，这笔投资很可能亏本。
好吧，评估后，我决定投资，在下半年也真的鱼肉了老兄，但普鲁托很可能见了眼红，以他的聪明才智，四个月搞定，找到你说：懒厨太黑，我帮你，只需要半价！你肯定换马。
再后来，更多人下场，价格就会越压越低，可能就轮到你来鱼肉对方了。
这个就是市场经济了：在有市场竞争的情况下，想长时间的垄断，并不容易。
怎么样才能垄断呢？政府规定，只有懒厨才允许学甲乙两种知识，为人民服务，这种就真是垄断了，我就猪笼入水，大发了。😄😄😄
- 复 我想表达的
家园 你忘记了另外一种垄断：知识的推演能力 也就是说，假如（应该是真的），懒厨比你掌握多那么一点对知识的获取/推演的逻辑能力。。。他掌握先甲知识，并在你看着他得知他学习他掌握甲知识的时候，先于你掌握甲知识之前推演出了已知识，而当你确信你在甲知识的掌握程度与当初你认识的拥有甲知识的懒厨掌握程度基本相当的时候，他早已经跳跃到丙并且准备冲击丁知识了。
换过来你比懒厨领先也一样，这是不是在一段时间内也形成了一种垄断呢
家园 垄断如果定义太泛，不方便研究 以你的例子推而广之，我再举个例子，本厨掌握了某些技能，为某个老板打工，本质上讲，我在向这个老板出售这个技能，假如现在跳巢的话，老板肯定手忙脚乱，至少一个月内他找不到合适的人来代替，换个角度看，我在一个月内，在人力市场上，是独家出售这个技能的人。
这么看，逻辑上讲完全可以认为我在一个月内垄断了这项技能，但是，这种定义推广的话，每个人多多少少都会些垄断技能，少的，可以垄断一天半天，多的可能垄断一年半载。
关键在于，这个月内，既然垄断了，我敢不敢随便鱼肉这个老板呢？很明显，我不傻，我也要考虑，要价越高，老板越有可能去找替代者，哪怕一时半会没能掌握那样技能，终归可以培养出来的，对吧？
但是，假如政府规定了，这种技能，只有本厨可以提供，那我就可以放心鱼肉老板了，当然真实世界没有这种好事发生（所以我没有发达😥😥😥），但是另外一种常见形式是准入牌照，如果数量有上限，竞争者不多，我多少还是能够鱼肉一下老板，当然没有独家那么爽了。
所以，我倾向于用市场准入的原则来判断是否垄断。
家园 为什么要垄断？ 谈实际问题时要考虑时间空间，以一般情扩为主体，不要动辄拉到极端。
本来写了一段的，删了，反正你有空，请教你一个问题：我们经常碰到一个现象：老板宁愿花更多的总支出请两个不能干活的新人，也不愿意加点工资留一个熟练的旧人。
家园 这里有两个问题 1，没有需求支撑的“技能垄断”，是没有市场意义的。
2，几乎人类历史上所有的自由市场经济，都在后期带来事实上的垄断，从而导致社会问题：要么社会体系崩溃，要么强力部门介入反垄断：古今中外，概莫例外。