主题：地方财政缺钱是因为核酸做多了吗？ -- tq10
- 复 很简单的数学问题
家园 不多嘛 就按你的数据，每人每年 300 元，合 40 — 50 美元。
国家给每人每年提供 50 美元，实在不能算伤筋动骨。对比一下欧洲今年的能源价格，这也叫事儿？好意思拿出来讲？
对比一下美国，这两年削减和演经费，钱没省下多少，那家里揭不开锅的公知自由派有多少？人家可是真要疯了。
- 复 不多嘛
家园 这笔钱很多了，和扶贫成功的规模接近 按照世界银行的说法，中国用40年，消灭了8亿贫困人口。 假设线性解决，摊到每年是解决两千万。这里的贫困定义是每天1.9美元。假设这两千万人本来一分钱不挣，全部国家发钱发到脱贫，花费是0.2*1.9*365=138.7亿美元。而按照你说的，核酸费用是50*13.5=675亿美元，是那个脱贫费用的四、五倍。
当然，脱贫肯定不是线性的，待脱贫人口也不会本来一分不挣，这都是一个粗略估计。不管怎么说，这笔核酸费用挺多的。而且这个只算了做核酸本身的花费，没考虑耽误的工作时间、交通、聚集感染等等损失。
- 复 不多嘛
家园 问题是国家不出钱，还特意说明不能用国家的钱 不能用医保经费付核酸可是明文规定的
- 复 很简单的数学问题
家园 清零不仅仅是核算的花销，各种小生意关关停停 包括工厂都时不时的停产。因为关注电动车行业，知道的蔚来生产线已经停产好几次。其他各地工厂相比也是如此。
一方面是额外的核算花销，另一方面各种收入减少。怎么算也不是长久之计
家园 也不光是关停的原因，消费市场已经趋近于饱和了 不管是线上消费还是线下消防在疫情前已经出现了明显的萎靡态势，疫情只是大大加速了这个过程而已。互联网市场方面新增用户显著减少没法扩张，大家没增量可吃只能回去吃存量。线下餐饮娱乐等消费由于大量时间被加班和兼职占用而越来越少，商品购买也受限于居高不下的普遍负债率开始下滑。
生产端不是关键问题，消费端才是。今年双十一成交量大削减，这可是不受防疫政策限制的网上消费啊。
- 复 很简单的数学问题
家园 现在很多信息可以在政府网站上查到 （2021年）卫生健康支出89.96亿元，占比11%，增长40.3%，主要是增加了新冠肺炎疫情防控和医院建设支出。主要支出项目是：对医疗保险基金补助31.91亿元，公立医院运行及建设26.4亿元，公共卫生支出19.79亿元。
来源：http://www.xa.gov.cn/gk/czzj/szfczys/625f8407f8fd1c0bdc9071c4.html
2021年...投入疫情防控资金28.21亿元，安排公共卫生医疗体系建设资金39亿元，补助区县（开发区）疫情防控资金10亿元。
来源：http://www.xa.gov.cn/gk/czzj/szfczys/635a4dc3f8fd1c4c21239a9c.html
根据《2022年1-9月西安市一般公共预算支出执行情况表》（来源：http://www.xa.gov.cn/gk/czzj/szfczys/635a4dc3f8fd1c4c21239a9c.html 附件，表二十七）
2022年1-9月西安市卫生健康支出133亿元，比上年同期增加了24%（25.97亿），占总支出的11%。2021年年1-9月西安市卫生健康支出占比是10.28%。
提一个很多人容易忽视的东西：政府收入=公共预算收入+政府性基金收入。2022年防疫产生的支出增加并不大，为什么地方政府还喊穷？问题出在政府性基金收入上。以西安市为例
（来源：http://www.xa.gov.cn/gk/czzj/szfczys/635a4dc3f8fd1c4c21239a9c.html 附件，表三十）
1-9月政府性基金收入比去年同期少了96亿。而同期防疫支出增加才26亿。缺钱是做核算做的吗？为什么政府性基金收入下降这么多？图片里的备注已经说明了。再补充一个资料。
《关于将国有土地使用权出让收入、矿产资源专项收入、海域使用金、无居民海岛使用金四项政府非税收入划转税务部门征收有关问题的通知》
http://www.gov.cn/zhengce/zhengceku/2021-06/04/content_5615524.htm
二、先试点后推开。自2021年7月1日起，选择在河北、内蒙古、上海、浙江、安徽、青岛、云南省（自治区、直辖市、计划单列市）以省（区、市）为单位开展征管职责划转试点，探索完善征缴流程、职责分工等，为全面推开划转工作积累经验。暂未开展征管划转试点地区要积极做好四项政府非税收入征收划转准备工作，自2022年1月1日起全面实施征管划转工作。
地方财政缺钱，真的是核算做多了吗？
家园 难道不是吗？ 大家都知道要改善财政状况，无非开源节流，地方政府的土地出让收入减少导致源头被截流，而一年百余次的全员核酸导致开支大幅增加，收入减少开支增多，两者作用叠加造成缺钱的局面，缺钱不全是因为做核酸，但绝不能否认核酸的带来的巨大影响。你举这些数字还只是政府的损失，间接造成的企业倒闭、外迁、老百姓收入减少这些怎么算？难道说如果政府卖地收入不减少，全员核酸就可以永远做下去吗？
另外，核酸封城的这些开支不能产生任何收益，不能产生积累，不能增值，不能增加群众幸福感，更不能带来国力的提升，以前把钱花在修桥铺路上，可以间接拉动经济发展，是良性循环，或者被贪官们吃了喝了也是肉烂在锅里，而核酸完全是个无底洞，钱扔进去就消失了蒸发了，带不来任何社会发展的进步，在我看来它的负作用甚至比贪污都大。
再一个，我在上贴中举的是两个城市的例子，西安作为省会城市当然经济实力不弱，付的起核酸的钱，可是更多的不太富裕的区县呢，比如那个呼兰区，他们如果也像西安上海北京这样做核酸，早就破产了，这是很简单的数学问题，小学生都算的出来。
所以我的结论想借用三体中的一句话：没有人性，失去很多。失去兽性，失去一切。
我们常常拿人性来标榜自己区别于其它动物，自我陶醉是万物的灵长，然而在残酷的大自然面前，人力没有我们以为的那么强，信念和坚持带来的不一定是希望，也可能是毁灭，当断不断，必受其乱。
- 复 难道不是吗？
家园 这个账算小了 首先，钱是不会凭空消失的，核酸的钱最终也是一层层产业链和各个工作人员的工资，工资也要拿来消费，所以不能说对经济毫无用处。
其次，核酸的效果非常仰赖管理能力，比如上海现在到处是核酸亭，要求市民3天一次，然后基本就达到了动态清零的目标，日常生活和产业受到的影响并不是特别大。不止上海，整个华东作为经济活动比较频繁的地方，现在似乎既没大面积封城，也没大面积反弹。用事实证明动态清零的平衡是可以达到的。
东部的财政比较好是没错，但你不可否认管理肯定扮演了更重要的角色。如果我们把东部的清零措施全都量化，打包成一个方案，其他地区真的就无法复制吗？
第三，不封城的动态清零可以带来巨大的经济优势，这个优势不是清零额外产生的，而是躺平的确对经济有负面影响。那些曾经清零的国家和地区，哪个躺平之后经济更好了？
最后，这不是一场持续到永久的战争。我们现在之所以觉得艰难，有两个大因素：一个是财政缺钱，一个是人们防疫倦怠了。缺钱本质上不是防疫导致的，而是房地产挤压泡沫和世界经济衰退的综合作用；防疫倦怠则是地方防疫手段粗暴以及外部的病毒负面影响还没积累起来。这些都不是永久不变的。经济和房地产问题总得解决，总得找到新平衡；防疫粗暴的手段可以改善，外部的负面影响也完全可能叠加（后遗症或者更坏的变种）。如果防疫倦怠过去了，管理手段上去了，清零自然又会带来巨大的优势。
通宝推：大神盘古,心有戚戚, - 复 难道不是吗？
家园 核酸可以避免大规模封城，降低防疫成本 2022年上海和深圳都封城了，上海封的范围大、时间长、对老百姓的生活影响很大。深圳封的范围小、时间短、对老百姓的生活影响相对有限。其中一个重要的因素，就是深圳核酸做得多。背后的道理很简单，就在于认识世界与改造世界的关系。对世界的认识可以为改造世界活动提供指导，而在改造世界的活动中，人类又会加深对世界的认识。核酸和流调是了解疫情传播途径、规律和范围的重要手段，有了对疫情的及时、全面的了解，才能有效的控制疫情传播，避免情况失控，降低防疫成本。如果不了解实际情况，怎么能采取有效的措施呢？如果无法采取有效措施，最后的结果只能是躺平。那么问题来了，应该躺平吗？或者说，如果所有人都假装新冠疫情不存在，世界是不是就可以回到2019年以前的样子？IMF在2022年10月的《世界经济展望》（https://www.imf.org/zh/Publications/WEO/Issues/2022/10/11/world-economic-outlook-october-2022）中写道“...新冠疫情持续不退——这些都对经济前景造成了严重影响。”装鸵鸟就能创越到从前吗？至少IMF不这么认为。
- 复 难道不是吗？
家园 如果疫情大规模爆发造成的损失难道会比现在小？ - 复 难道不是吗？
家园 国内经济是循环的，有了投入就必然有产出 核酸支出，
首先是采购核酸物料和PCR机器，这带动相关生产厂的发展；
其他是雇佣大量的核酸人员，减轻社会就业压力，真以为不出钱，大量失业人口，不会搞事情，不需要维稳吗？
当然最大的效益是输出健康，美国已经有400万人因为新冠后遗症无法工作，生产也遭到重大破坏，这是做核酸投入的最大得益。
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家园 请问有没有逐月的或季度的？ 挺有意味的是相对于21年，22年1-3季增值税少了近1700，占比降了8个多点，但是，同时企业所得税、个人所得税、出口退税增了，同时进口货物也增了。
家园 恰恰相反，我支持楼主的剖析 我同样在小城市，今年3月前的动态清零若不被上海破坏，我们这边的旅游已经放开，工会组织要求员工的疗养休假在省内完全推开，省外的也在准备，要不是上海的事件，旅游完全可以复苏一波，最搞笑让贪官污吏吃喝掉叫肉烂在锅里，让农村或城市的相关人员做下培训操作核酸检测，付他们劳务费不叫肉烂在锅里，均贫富的效果不更好。最主要的，受打击的服务业本来已经缓过来了，像酒店旅游国内交通已经有复苏征兆了，我有家人在餐饮业，明明已经有堂食订单了，特别是节假日的婚宴是中等酒店的营业支柱，完全开始报复性消费，耽搁的婚礼很多啊，要不是上海和九版，完全能使酒店餐饮业续一波。楼主所主张的房地产收入下降是地方政府财政困难的主因，我觉得非常对。核酸检测费用不高，真的动态清零能保持，以新能源行业完全可以拉动经济，老板要的是利润，补贴给消费者，尤其是把房子问题解决，国内消费完全有潜力可挖。
通宝推：唐家山,方恨少,家园 反啥？
家园 财政部网站有，内附链接 财政部数据
http://www.mof.gov.cn/gkml/caizhengshuju/
月度数据可以看统计局网站
https://data.stats.gov.cn/easyquery.htm?cn=A01
增值税下降的原因
通宝推：审度,