主题：谈谈高血压吧，转移转移视线 -- 审度
家园 谈谈高血压吧，转移转移视线 我记得应该是去年还是前年，看过个文章关于美国医家疗保险集团怎么样为国民服务，其中提到，把高血压的标准向下降，美国国民享受的医疗福利普世价值程度大幅上升。
早两天扫到个新闻，说是我国也要改善医疗福利，把高血压标准降降。刚才看了一下，来头看来挺吓人的：很多网站的标题是这样的：中国高血压诊断标准下调，大意是
11月13日，首部《中国高血压临床实践指南》发布。该指南由以心血管科和高血压为主的多领域专家研究制定，形成了针对高血压的44个关键临床问题和102条推荐意见。
今晚看了一下，
11月13日，首部《中国高血压临床实践指南》发布。该指南由以心血管科和高血压为主的多领域专家研究制定，形成了针对高血压的44个关键临床问题和102条推荐意见。
当然有专家现身说法是你好我好大家好。
不过
国家卫健委发布消息称，目前国家未对成人高血压诊断标准进行调整。
15日，国家卫健委发布消息称，国家对于高血压等疾病诊断标准的制发有规范程序要求。由专业机构、行业学协会、个人等自行发布的指南、共识等，为专家的研究成果，不作为国家疾病诊断标准。
唱反调的当然也有：
中国高血压联盟主席：高血压诊断标准下调不适合我国国情
我国著名高血压专家、上海市高血压研究所所长、上海交大医学院附属瑞金医院王继光教授，他对第一财经记者表示：“无论从学术论据还是经济效益来看，130/80mmHg的标准都没有任何讨论的必要性，因为这不只是一个学术问题。”
他强调，高血压诊断标准下调不仅不适合我国的国情，而且反而可能会对血压非高危者导致严重的健康危害
王继光指出，130/80mmHg的诊断标准是2017年美国提出的，但目前没有任何一个国家跟进美国，修改本国的高血压诊断标准，
美国将高血压的诊断标准修改为130/80mmHg，是基于美国高血压控制率相对理想（50%-60%），且可以实现标准化诊室血压测量（比我国当前普遍采用的常规诊室血压测量数值低近10mmHg）。
王继光指出，对血压130-139/80-89mmHg的非高危者进行药物治疗可能会导致严重的健康危害。“到目前为止，国内外没有任何一项发表的随机对照临床研究证实，对血压130-139/80-89mmHg的非高危患者进行药物降压可以取得获益，也没有研究证实对这部分人进行药物治疗的安全性。”他说道。
据估算，高血压诊断标准下调为130/80后新增加的近3亿高血压患者中，有2亿属于130-139/80-89mmHg的非高危者。
反贼居然不止一个
北京高血压联盟研究所所长、世界高血压联盟前主席刘力生教授近期对行业自媒体“医学界”表示，没有高质量的证据指出，血压在130～139mmHg/80～89mmHg范围内，药物治疗会取得明显收益。
高血压标准下调，这事合适不合适？据说小孩会问：好还是不好？
关键词(Tags): #高血压 健康， 通宝推：凤城,愚弟,唐家山,黄序,心有戚戚,普鲁托,家园 这两天还有个世界糖尿病日 然后全网都在说“中国每年糖尿病足截肢28万”。吓了我一跳。
我心说我找这个数据很久了一直没找到，现在全网都在谈，哪来的数据。
返回去看新闻，才知道是王江宁院长那里传出来。唉，这个数据不就是我当年（2015年）估给他的么，但是我当初明确表示过这是在充分收治的情况下的估计，实际数目远不到这么大。而且这么多年了形势早就变了，数据早都需要重新评估了。
所以啊，国内很多医疗的数据信息是完全不靠谱的。
通宝推：愚弟,审度,家园 你也可以算是糖尿病专家了
家园 临床指南和专家共识 药械厂商在里面夹带私货不要太容易。
国内临床专家哪有那么多时间做科研啊，光搞手术，科室管理，开各种学术会，就已经耗光了时间精力了。
所以真要写指南和共识了，往往就是厂商直接给写好底稿，然后专家们一起开个会（以前还经常就是厂商赞助的，找个度假区吃喝玩乐），作势就定下来了。
然后到国家级杂志（中华级）上发表，年会上解读一下就成了。
通宝推：心有戚戚,家园 查了一个5年前丁香园的帖子，解释了一下保险公司 的观点（美国指南降压目标值＜130/80 mmHg，我们该何去何从？）
早年保险公司对高血压患者的投保和赔付都制订了相应的标准，因为当时美国的保险公司对人群寿命值的评估做了统计：血压值 140/90 mmHg 的人在 20 年后比血压值 120/80 mmHg 的人死亡率高 1 倍，而血压值 160/95 mmHg 的人比血压值 120/80 mmHg 的人死亡率高 2.5 倍。
虽然保险公司对高血压危害的认识较医学界更为超前，但这种统计并未引起医学界的重视，人们甚至认为降低血压后会减少肾脏的血供，加重本来就已存在的肾脏损害，缩短寿命，因此对高血压的研究一直停滞不前。
保险公司使用了“人群寿命值”数据，就是追踪下来的死亡数据，与医疗过程中测量的血压数据结合，进行分析。在国外还有哪个机构有比保险公司更全面的数据？可以回答血压与死亡的关系？
国内哪个机构对人群寿命值研究比较好，有死亡数据，还能与高血压数据联系？
家园 你提到的网站标题和内容不一样 那就是垃圾记者编辑用大字标题抓人眼球啦。
你文字后面引用的两位教授的话不是很清楚明白嘛。
家园 谣言倒迫真相，何况不是谣言 看名头大得很：
[QUOTE]
《中国高血压临床实践指南》是在国家卫生健康委的指导下，由国家心血管病中心、中国医师协会、中国医师协会高血压专业委员会、中华医学会心血管病学分会、海峡两岸医药卫生交流协会高血压专业委员会联合制定的指南。
2022年11月13日，首部《中国高血压临床实践指南》发布。[1]
[/QUOTE］
这些年，媒体立法的事不少啊。先是媒体指出问题，给出方案，然后征政机关，立法机关照方抓药。
姑且不说卫健委有没有改标准，我严重怀疑有部分医疗保健机构会以所谓指南操作。目前的很多所谓行会，事实上或多或少在取代行政机关行使权力。
家园 都是生意，你懂的 高血压诊断标准下调，本来不是高血压的变成高血压了。不就能卖更多的高血压药。医生不就可以不断要求病人复诊吗？
都是生意，你懂的😅
- 复 都是生意，你懂的
家园 有点跑题：去年我在亚马逊上买了一个中国产的血压计 是那种缠在上臂的电子血压计，非常便宜，好像只有10多镑。我当场就被这么便宜的东西的质量和做工惊呆了，三个字-非常棒。并且还带语音提示，尽管口音的美国的，还没有针对英国市场细化。
我还有一个20多年前在日本呆的时候从东京秋叶原买的一个腕式血压计，一直没有坏。年纪大了，我觉得检测血压真有必要，正好两个做对比。
- 复 都是生意，你懂的
家园 有高血压症状的人会主动求医 血压130/80的人能有啥症状。
- 复 都是生意，你懂的
家园 那反对下调的代表谁呢？ 130／80临界状态不需要治疗，注意饮食，远离烟酒，坚持运动，多数人不会发展到140／90，共识的高血压。
反对下调的别是有烟酒公司的推动吧？
家园 烟酒是刚需 烟酒是成瘾物品。有高血压的照用不误，虽然一天可以遵照医嘱戒个十回八回的。此外，买好烟好酒的往往自己不用而是送礼的。
所以烟酒公司不在乎你是不是高血压，标准是啥。😁