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主题:新版20条出来后,疫情控制不理想。 -- lanlong

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      • 家园 政府不敢面对数据做出合理的解释

        与2020年初不同,当下已有相当比例的人认为得了COVID也没那么危险。这么强的传染性,加上一定比例的人口的不在乎,清零的目标,变得越来越遥远,越来越昂贵。

        2022年至今,中国应该也积累了几十万例感染人数,结果如何专家应该有所定论。似乎网上时不时的放出某专家认为重症率确实低,死亡率确实低,应该作为乙类传染病。

        问题在于政府一直不敢把事实的真相端出来。有几种可能:

        1)若重症和死亡率确实低,那就应该放开,这等于是打脸清零的政策(面子);

        2)若重症和死亡率不低,那么把数据公布出来,不要让人家猜。看看和国外的实际是否相符。

        就现在天天公布的数据,无症状的占了绝大多数,重症极少,死亡更是凤毛麟角。这样政府如何解释清零是必须的?

        政府不敢面对数据做出合理的解释,那就唯有把清零作为政治正确去推行,老百性唯有绝对服从,不能质疑。但中国历来百姓平时忍声吞气,但积累到一定程度就会大爆发。

        现在积累的程度已经高到危险的地步了。靠压制已经越来越力不从心了。

        一手好牌被打到现在这样的窘迫状态,一尊的领导力可见一斑。

      • 家园 老兄最后这段点出现状关键 -- 有补充

        唯一让人着急的是地方政府的进退失策,在所有的决策要素里,恐惧占到了最高位。这种情况放任下去会让人想到崇祯朝政,上面支持不够,下面官员决策只好选对自己危害最小的那条路,明知那条路不是最佳方案,也不是上面希望的。

        上面支持不够。岂止不够,是上面含糊其辞,既要又要,但你不许懒政怠政,必须去做,而万一哪里有了差池,上面的曹操随时准备让你做王垕。你又不姓夏侯,有几个脑袋可用?至于曹操也出差错怎么办?那就割发代首,下面哪个不感动得涕泪横流,一样称颂雄奇?

        上面这是戏说。基层干部最怕是中央政令不一,下面无所适从。当年棋盘格大事件即是如此。不说苦劝学生回校的学校基层教师,被社论或讲话搞得不知所措;就说已经贵为政治局委员的江,在上海处理导报事件,以为得到中央尚方宝剑,做完后被总书记批”把事情搞砸了“,那种六神无主的情景,可想而知。这就是老兄说的基层恐惧。金牌免死的嫡系总是有限的,广大非嫡系的出路也都是可见的,有的根本就不会给出路。怎样免除基层干部恐惧,不该反思一下?就这,河里大呼——台下官员皆遗老病吏通敌投奸之徒,习除了几个自己带出来的亲兵,真是无人可用,习太难了——的也不算少。真是太难了,满朝皆是误国之臣,亡明之君诚不我欺也。

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        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 我这坐而论道指点江山容易 -- 补充帖

        当然也不过就是纸上牢骚。然而看到河友们说,现在各地出现了基层干部群众各执不同中央文件互斗的场面,不免有些担忧。基层的组织能力是一国之本,怎样以明确的态度给基层吃下定心丸,才能避免基层沦为一盘散沙,才能发挥出全球第一组织大国的长处。这是考验上层能力的时候了。

        通宝推:杨微粒,从来,
        • 家园 其实现在复盘,很明显中央出台第九版的时候已经决定放开了

          但是中央不能直接宣布,只能通过这种方式,让“人民”喊出放开。显得中央是被迫放开的。

          这种操作是智慧,还是狡猾,可以有不同的判断。但绝不可能的是没有预见。

        • 家园 既要A又要B本来是对的

          疫情第一年就提两手抓,抓防控,抓复工复产,这是正确的思路。

          问题是,后来A被无限拔高为“头等大事”,而B又没有相应的待遇,只说经济是大事,所以就失衡了,既要又要变成了“只要”。

          我几十年打工人生涯,从来没有接到过单一目标工作任务——从来没有只要,都是多快好省,既要又要还要。

          那么具体的细节问题是,是谁在无限拔高?纪委这条线?

          • 家园 不审势则宽严皆误,既要又要对不对要看形势

            管理上自然不存在单一目标,多目标的目的是给最终结果塑形,希望输出符合的结果。但是主要目的要突出,比如要打胜仗,同时伤亡不能多,还要占领阵地。但有个主次之分,毕竟谁也不敢保完美达成任务。

            你不能下一个超出当前管理水平、技术能力、资源限制的任务。要求你必须以少胜多打胜仗,还不许死人呢,那就是扯淡了。

            20年21年的经验已经清晰展现了,入境14+7,地方有苗头立刻静默两周,是行之有效,成本最低的方案,对国内经济生活影响最小,人民幸福感最高。而现在一边入境7+3放水,一边九不准控制,还要求清零,那就是扯淡!

            就像给你个任务,既要向东,又要向西,还要向南,也要向北,同时严禁待在中间,不准原地不动。那要达成目标,除了原地爆炸,没有别的办法。

            通宝推:唐家山,
            • 家园 应该先把新冠降为丙类传染病按乙类进行管理

              政策措施跟着科普宣传走,因为什么依据什么,制定什么措施,这样才显得“实事求是”一些。

              现在迅速转向不解释不预告不吹风(没看各种发布会,到底有没有解释说明呀?)所以我也觉得,这是政治。

            • 家园 我现在听到“既要又要”这个词经常出戏

              时不时让我联想到另一个“既又”结构的词。多目标没问题,但总得有个主次吧。主次目标是可以转换的,但转换的时候总要提前吱一声吧。

              还有一个常识性的问题,很多人都视而不见。从历史来看,大疫的时候经济不可能好,大家都在忙着保命,消费一定是维持在低水平。西欧的黑暗中世纪,在很大程度上与黑死病有关。只有疫情真正结束了,经济才可能有起色。那些认为一放开经济就能好起来的想法,最好的评价也就是天真。现在世界范围的疫情结束了吗?

        • 家园 我对习总评价是很高的。但人生关键学习阶段缺失系统科学教育

          以后的岁月里即便再努力学习,也只能学到知识本身,但科学世界观的欠账就不容易补了。当然,这种欠缺源于特殊历史情况,不是他本人的错误。

          疫情问题和病毒变化说到底是科学问题,尊重科学,遵循科学思想来分析科学领域问题,尊重客观事务的变化,这些都是老生常谈,但把这些说起来容易的道理搅合在众多实际问题中,再权衡各种得失比较,这时候还能把科学放到重要位置,就难的多了。

          换句话说,科学的重要性不只是给你AI,给你量子通信。对治国者来说,科学世界观本身同等重要,甚至更为重要。比方我说的两种路线的不等重性,从清零转到共存容易,但一旦开始共存试点,再想回去就会很难。如果有好的科学观,最上层应该会预想到开口子之后的海啸,试点之前宣传上先逐步降温,真正动起来前给下面打足气,撑好腰。

          • 家园 这个问题潜望镜网友说过

            不仅仅是习总有这方面的缺陷,当今世界领导人都是一样的。社会科学、人文科学、经济学、金融学等等这些文科类的东西,以前是因为科学技术的发展主要用来改善人的物质生产,现在随着超级计算机速度的提高、存储量的增大,使得很多原来看似是哲学、人脑不可预测的东西,可以预测、可以有精确的对策了。但是全世界的所谓建制派们,都不愿意这样的科学技术应用到社会科学上,或者是用其来代替现在的官僚体制及运行规则。我以为这是将来的方向,哪个国家先实行,哪个国家就是先进生产关系的代表。同样我也以为,我们国内这方面相对国外来说,差不的不是一星半点,如果说技术上差三五年,那么这方面就是封建社会跟社会主义社会的差别,有代差,两代的差距。所以你才会看到习总很努力很想做事,但是结果总是事与愿违,这就是科学在起作用,习总的责任是在几个方案里选一个比较正确的,如果正面这些落后的有代差的智囊们提供的方案都是封建社会的那一套,那习总怎么选也还是老套。如果说智囊们提供了现在最先进的方案,而习总选择了最不好的方案,我以为这种可能性不存在。只有一种可能,我们这整个体制和体制选拔出来的干部们、智囊们,都已经是落后的社会科学培养出来的封建官僚。那要改变,只能是全国从上到下全部更换。那得需要习总有朱元璋当年的勇气来,全国先杀几十万旧官僚。当然了,这也只能是调侃,妄想、穿越。

          • 家园 斗争一代

            五十年代人成长于文革时期,所以身上当然有那个时期的烙印。人对文革持什么看法,和对习持什么看法,没统计,看河里情况,直觉上可能正相关多些。

            • 家园 跟驴哥的看法稍有不同

              抛开立场不谈,文革是自下而上的,而新时代是自上而下的,现在连越级上访都严控了。

              近年来我在河里的时间比驴哥多些,我脚的负相关多些。

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