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主题:为什么曾国藩不造反?及清末民国战斗力鄙视链 -- 狂草舞茅

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  • 家园 为什么曾国藩不造反?及清末民国战斗力鄙视链

    第一个原因,曾国藩并不是湘军的创立者,也不是湘军唯一的统帅,但他确是湘军水师的创建者。

    湘军陆勇是罗泽南在湘乡知县朱孙诒邀请下创立的,李续宾、李续宜、蒋益澧、王錱都是罗泽南的学生。曾国藩接收了罗泽南的陆勇,带到衡阳练兵,并自创湘军水勇。从衡阳练兵到收复武昌并攻克田家镇,这一段时间曾国藩是湘军最高统帅。

    但咸丰帝不信任他,曾国藩辛辛苦苦打下来的湖北,本来任命曾国藩署理巡抚的圣旨已下,却匆忙收回,给了曾国藩的政敌陶恩培做巡抚。这就肯定要糟糕:湘军没了湖北饷银,而曾国藩铁定会对陶恩培见死不救,这是咸丰帝自己选了一个下下策,纯属自己找死。果然不久陶恩培兵败自杀,

    然后就是胡林翼反攻湖北,曾国藩为了争取湖北饷银,给了胡林翼最大程度的兵力支持。这时候罗泽南麾下部队都跑到胡林翼手下去了,至少能发一部分工资,在曾国藩手下不说银子没有,口粮都几乎要断顿。这时候的曾国藩实际上成了湘军驻江西的前敌总指挥,而胡林翼是湖北战场总指挥。

    但湘军还要镇压湖南、广东、广西天地会,以及贵州苗民起义,要应对石达开西窜,这些战场的参战部队是由骆秉璋和左宗棠组建并指挥的。甚至曾国藩弟弟曾国荃的吉字营也是在左宗棠筹措的军费支持下,才得以成立。

    直到江南江北大营第二次覆灭,曾国藩才成为最高统帅。此时,他本人节制四省:江西,安徽,江苏和浙江,比两江总督还多了浙江一省。曾国藩主动让出浙江,让左宗棠不受自己节制。整个南方及部分北方封疆位置,含两江闽浙两广两湖云贵四川陕甘,都被湘军集团把控了。不是这个小集团的,只有陶恩培(自杀)、马新贻(被刺)及王有龄(自杀)的下场。

    其次,湘军是一支有理念的部队,即卫道之师。最有战斗力的王錱老湘营,书生军官天天带着农民读孔孟之道,宁肯饿好几天肚子也绝不抢粮。你让这样的部队去造反,可能吗?实际上,清朝的知识分子,在废除科举后,才开始造反,而且造反的人集中在留学生队伍里,留学生又集中在新军。

    最后,满族官僚和汉族官僚根本利益事实上已融合,虽然有矛盾冲突,但排满会让汉族失去边疆,而仇汉会让清朝政权立刻完蛋。面对咄咄逼人的西方帝国主义势力,满汉分权势在必行,比孙文的排满高明一百万倍。

    光绪维新败在,满人皇帝联合汉人维新派,排斥满人利益,汉族实权官僚见皇帝太激进,事实上中立(张之洞劝学篇:西学为用中学为体,但汉族官僚普遍反对废黜光绪帝)。

    庚子之变在于满人贵族(端王)联合民间汉族保守派(义和团),排斥革新势力,汉族官僚再次中立(东南互保)。

    清朝亡国在于摄政王在中央组织皇族内阁,搞集权,但在各省组织咨议局,搞民主。而汉族立宪派则是希望中央搞民主和立宪,而地方上官僚和士绅继续自己说了算。

    总之,曾国藩不会愚蠢到去造反。

    清末民国战斗力鄙视链

    湘军>淮军>太平天国>捻军>回军>绿营、八旗、蒙古>会党(天地会,小刀会,义和团)=国军

    湘军主要问题是太缺钱。缺钱造成部队人数不足,形不成战线,孤军深入,容易被围。也造成核心幕僚及将领离开曾国藩(刘蓉、罗泽南、李续宾),乃至被人以发饷的诱惑勾引去导致全军覆没(毕金科)。

    在有饷银的时候,湘军战斗力是可以的。早期有湖南的饷银,所以湘军初期战斗力非常强悍。但是湖南要镇压本省及广东、广西、贵州、湖北、江西、四川等地的造反,根本承受不了庞大的军费开支。

    江西陈启迈又不给钱。要不是曾国藩派罗泽南李续宾协助胡林翼打下湖北,获得饷源,湘军崩溃是迟早的事。最困难的时候是胡林翼罗泽南李续宾反攻湖北的时候,曾国藩缺兵缺钱还要面对石达开。此时是左宗棠和胡林翼救了曾国藩。左宗棠不过一个师爷,却为曾国荃组建吉字营千辛万苦筹集了军费,而胡林翼在打下武昌第二天就让曾国葆带着重兵去江西救曾国藩,绝对够意思。

    曾国藩对左深表感激,告戒其弟曾国荃要“一听骆中丞、左季兄之命,敕东则东,敕西则西!后来左宗棠因为樊燮案辞职,曾国藩任命他去组建楚军,从一名举人到浙江巡抚、闽浙总督也不过3年时间。”

    湘军主力裁撤后,余部依然能在捻军铁蹄之下救下淮军最有战斗力的刘铭传。

    老湘营在左宗棠、刘锦棠率领下,平定陕甘、新疆,其战例之精彩,颇有后来的共军风范,淮军完全不可能打出来。老湘营的军饷是曾国藩发的,每月雷打不动,按时足额支付。左宗棠部欠饷严重,经常需要挪用老湘营军饷发放给欠饷的其它部队。

    回军在没有捻军撑腰的情况下,是不敢独立造反的。捻军被回民骗到西北之后,发现上了回子恶当,也挖了一个坑害回民,撤离之际说是赠送陕北几个城给回军,回军骑兵高高兴兴去接收,捻军马上渡过黄河去了山西,回军成了捻军事实上的后卫,立即被尾追的左军全部消灭。

    捻军战斗力稳定地克制僧格林沁骑兵,因为曾四次歼灭性地打击了僧王部队,最后一次是高楼寨。

    捻军因其战力彪悍,被太平军尊重。但是捻军自知战斗力和太平军远不能比,自觉地把自己放在小弟位置上。但两者风格迥异,即使一起作战,也是各自成军,并不混杂。

    太平军极度鄙视天地会。“红花绿叶白莲藕,天下洪门本一家”:俗称青红白的青帮、洪门(天地会)和白莲教都是清末地下会党,都有一个共同特地:战斗力极其低下。在广东广西,绿营能够稳定地轻松击败天地会。天地会其实也是大批造反的,不少起义还早于金田起义,但被绿营统统轻松镇压。后来被迫追随太平军。太平军很轻视他们。一部分人出了很大力,比如罗大纲,但并不被重用。天地会的张国梁则被气的投了绿营,成了清军绿营头号悍将。

    再比如吹上天的上海小刀会(天地会)起义,激战月余,消灭法军7名,起义遂告失败。李秀成的偏师和上海洋枪队一次遭遇战,就造成洋枪队将近700人伤亡。你说太平天国咋能看得起天地会、小刀会、青帮之类的混混?人家是正儿八经的反贼,不是黑社会,好不好?

    孙中山先生属于致公堂(洪门),蒋中正则属于上海青帮。孙中山先生一生致力于起义,每次都被清朝秒灭。唯一成功的一次,武昌起义,和孙中山一点关系都没有。前面新军一直打的很好,黄兴一到,立即惨败丢了汉口。蒋中正的微操和咸丰帝是一个水平的。如果有区别的话,只能比咸丰帝更拙劣。

    我读解放战争史,总是有种左宗棠老湘营镇压小刀会、青帮流氓闹事的感觉。压根不是一个量级的对手,天生血脉克制。是的,老湘营不是曾国荃的吉字营,是那种饿死不抢劫,冻死不拆屋,一批书生带着农民,天天用圣人之道做农民思想教育的部队。支部没有建在连上,却也是到了营级统兵官。曾国藩一点都不糊涂。亲弟弟的五万吉字营裁撤得干干净净,而老湘营却完整保留了下来,最终镇压回乱,收复新疆。

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    • 家园 年龄问题很客观实在。

      袁世凯冒天下之大不韪,曾国藩不造反,都与年龄因素有关系。

      袁绍\曹操\刘备,打官渡之战\赤壁之战\夷陵之战,也都是烈士暮年又壮心不己。

    • 家园 举事要有旗帜。曾国藩举什么旗帜?

      曾国藩以卫道为旗帜拉起了湘军,转过头来自己造反,谁跟着他干?

      袁世凯以粮饷收买拉起了北洋军,但先以共和的名义逼迫清廷退位,然后自己当皇帝,立刻众叛亲离,再多的粮饷也没用。

      搞政治就要坚定地高举一面旗帜,旗帜丢了、倒了、换了都是自寻死路。

    • 家园 炮哥的地位源于筹款能力

      炮党说起来挺有意思的,算是一个“金钱面前,人人平等”的团体。

      简单点说就是,谁弄的钱多,谁就是老大。

      其实吧,炮哥一开始的地位并没有这么高。

      一开始“兴中会”有两派,一派是杨衢云,一派是炮哥。杨在香港,筹款能力比较强,所以就成了兴中会的首任会长。

      广州首义之前,兴中会开了个会,觉得自己起义,振臂一呼,风卷残云,既然如此,不如咱们先把总统选出来吧。

      选出来谁呢?杨衢云。后来,关于这段选举的各方回忆录,精彩极了。

      广州首义,不出意外的失败了。炮哥这一派人后来回忆说是杨衢云这边失信。但是,炮哥自己的回忆倒是老老实实把锅背到自己身上。

      因为炮哥这边联系的人手没及时到位,广州首义的香港部队,全军覆没。

      后边戏剧性一幕发生了,一开始炮哥在国外的形象并不好,英国最初报道炮哥,说他起义失败不到2小时就,溜之大吉。还引用驻华记者的评论,说炮哥“天生的强盗,杀人越货乃家常便饭”。连后来的革命同志秦力山也说“四年前,吾人意中之孙文先生,不过广州湾一海贼也”

      但是呢,炮哥却意外的从“海贼王”华丽转身为“革命党”,就有赖于“伦敦蒙难”事件,英国各大媒体的报道与塑造。

      孙逸仙在获释之时,未能做到抹黑清政府和为自己创造一个中国启蒙先生的形象,可是某些英国报刊却无心插柳般地促成这样的事了。

      十二天的囚禁,使孙中山从一个不那么重要的广州造反者,变为受到公众注意的、极为自信的清政府的敌人。中国政府的行动暴露了它自己。在世人的心目中,清政府代表着罪恶、奸诈、凶暴,而孙中山则举起了进步和基督教这两面旗帜。

      只能说媒体真的很重要啊。

      经过媒体对其个人形象的渲染之后,甚至称其为“盎格鲁华人”,有了洋人的认证,从此炮哥的名声大振,与此相应的筹款能力就大增。

      吸金能力增强之后,在组织内的地位就提升了。兴中,三合,哥老三家合并为兴汉会,杨衢云很识相的把兴中会的会长一职让给了炮哥,炮哥进而成为兴汉会总会长。

      至于,总统一职有没有让出,史无明文,我也就不得而知了。

      炮哥组织地位提升,吸金能力进一步增强;吸金能力进一步增强,组织地位进一步巩固。

      一切都很好,只有一个小小的问题,拿了钱,得办事啊。

      于是炮哥就发起一系列起义,革命是一方面,另一方面也是给投资人一个交代。

      但是呢,起义就总是失败,失败了嘛,自然打击投资者的热情。

      投资者的热情被打击了,炮哥的吸金能力就下降。

      炮哥的吸金能力下降,组织内的地位就不稳固,所以就有了一次又一次的“倒孙浪潮”,每次倒孙浪潮的直接诱因都是和经费相关,第一次“倒孙浪潮”中,宋教仁谭人凤还给炮哥留了点体面。在第二次“倒孙浪潮”开始,陶成章等人就直接指责炮哥贪污经费。按“孙文罪状”交纪委办理的话,秦城贵宾小院是必须的了。

      炮哥嘛,自然也有一批忠实拥趸,面对这种情况就要拼命证明自己对投资者的价值,然后又是一次次的起义,其高潮就是“吾党菁华,付之一炬”的黄花岗起义。前敌总指挥黄兴破釜沉舟,起义之前只留下两封遗书,都是留给投资者,翻来覆去表明“此次捐款,涓滴归公”。胡汉民在事后亦感叹:““此次筹款,全党信用系于此举,历年革命举事,所用华侨之款如流水,吾人信用已日见不良,仅此用款至数十万之巨,些事作不出来,无以对各埠华侨。”为了取信投资人,革命党人抛头颅,洒热血,碧血染长空。

      可惜失败了,所以炮哥就真的筹不到钱了。同盟会名存实亡,炮哥见事不可为,就去洗盘子了。

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      • 家园 革命就是筹款

        北洋也是筹款,谁能借到钱,谁就能赢。

        KMT依然是筹款,蒋介石的最大能力就是从江浙,英美手里能拿到钱,所以缺钱的北洋军阀在KMT面前不堪一击。

        TG的早期活动也离不开筹款,为什么共产国际随便派个年轻人过来就身居高位,因为共产国际给钱了。

        但是筹款不是一切,KMT的筹款能力远远超过TG,最后还是丢了天下。

        • 家园 主席简单的总结红军三任务

          打仗、筹款、作群众工作

          即使是红军,也要认真筹款作战备,话说到解放军时期TG的筹款(广义,包括一切战争后勤任务,从小米到炮弹)能力已经压倒了KMT

          这三招 其实大革命时期的KMT北伐军也做(其中群众工作多半是 TG跨党人士在帮着作,但那时候的炮党至少名义上也尊重群众工作),但是TG最后每一招都赢了

          • 家园 红军筹款也包括开公司

            陈云号称是组织工作是本行,管理经济是副业,在瑞金,经济困难,搞钱要紧,打算开公司办贸易行挣钱,当时主席已经被剥夺了斌全,只能管管民政了,就指示他要做生意就要往大里做,要直接和来围剿苏区的19路军一起

            点看全图

        • 家园 敢拼命才能筹到款

          孙文可不仅仅是能筹款的孙大炮,更是洪门的双花红棍,能拉起一票又一票的洪门兄弟去跟满清拼命,虽然每次都失败,但一条条人命摆在街上,才能拉来也要推翻满清的汉人和华人的大笔赞助。KMT后来不敢拼命了,有钱也白搭。

          另外,北伐军打败北洋军阀的筹款主要来自苏联,而不是江浙财阀,同时也是靠共产党,苏联办的黄埔军校生和桂系革命军人敢拼命,才能战胜。后来的财阀的钱被蒋介石用来反共和挖其他军阀墙脚,蒋的钱对其他军阀有用,可对共产党没用,就是失败了。

      • 家园 你总算发言了

        我一直想,河里还有谁对清史更了解的😄

        看楼主唱独角歪戏可真没有意思😂

      • 家园 孙文者,善文不善武

        对孙文,评价其军事才能没有什么意义,他的军事才能确实是不足的。

        但是孙文在主张共和等方面确实相当程度上影响了中国舆论。

        当时孙文一派与康有为们的维新派在报纸上论战。

        当时已经有了报纸杂志,已经有了大众舆论,这个大众舆论对民心走向发挥了越来越大的作用。

        孙文策划的一系列军事行动,虽然失败了,但其牺牲精神同样深刻的影响了国内舆论,影响了人心走向。

        由于人心向着共和,即使孙中山军事上偏弱,但袁世凯,张勋等人军事更强又如何,一个只做了几十天皇帝就在人民的唾骂中下台了。

        张勋也一样。

        可以说善文不善武的孙文凭借自己推动的舆论最终击败了武夫袁世凯,张勋。

        孙中山提出了一套理论,一套主张并且试图去践行,这都是值得钦佩的。

        四处碰壁以后创立黄埔军校,确立联俄联共方针,他在一败再败以后终于找到一条相对正确的道路,这种毅力也是值得钦佩的。

        因此,中共对其评价“伟大的革命先行者”是准确的

        通宝推:阴霾信仰,
      • 家园 好久不见胖大叔,金钱面前,人人平等

        这就是资产阶级的价值观,你要这么说,炮党还真是一个资产阶级政党?

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