主题：【整理】凛冬待春 -- 神仙驴
家园 我前面的推测 -- 有补充 是说，合理的顺滑安排是在5年后的21届，70后的接班人不仅要进中央委员，还要一步到位直接进局，更再进一步，直接5号位常委过渡一届，这样才能保证其在22届交班时，资历最厚。也就是说，接班人最好是所有70后中，唯一一个提前一届入常的人。
如果这样安排，那么从现有的70后中补中选择接班人，肯定比从现在还不是中补的70后干部中选择，更加合理对吧？因为后一种情况意味着，接班人现在啥都不是，然后5年后直接上5号常委？这种情况在新时代也不是说不行，只是，会不会太夸张？明明有我上面列出来的十多位70后中补可以候选，偏偏不要，就要搞一把大的？
当然，接班人也未必5年后就要入常，可以先入局，到22届再从局委直接上总书记（就像当年长者临危受命那样），只是，这样的安排，前面说过了，一方面存在工作交接问题，另一方面，接班人资历压不住，尤其是部队那边，等于是要再过渡一届或者半届，很有可能需要重复一遍当年长者卸任总书记后，又兼了两年军委主席的剧本，今上到了22届交完班后，等于还是退而不休，这样的安排无疑是很糟糕的。
我前面说的核心意思，就是时间不等人，在假设70后接班的大前提下，推测从70后中补中选择接班人，并在21届明确其接班人地位，无疑是最符合逻辑的合理安排。
作者 对本帖的 补充(1)家园 刚看到你帖子后来修改的内容 -- 补充帖 你后面说的那种情况，基本上等于是让接班人要到23届才接总书记的安排，那就是完全另一种情况了。
而我根据驴兄的帖子给出的自己的猜测，大前提是，70后在22届完全接班，也就是到了22届，今上裸腿，接班人全面接班，三位一体，是在这个前提下讨论。
那么，最合理最顺滑的接班安排，就是5年后，70后接班人直接上5号位常委，公开确认其接班人地位，着手交接工作，并确保其资历在22届无人可敌（所有70前在22届全退，所有70后都比接班人少一届常委）。
- 复 我前面的推测
家园 按照正常而言，20大5已经是前核心了 所以现在合理的顺滑安排已不存在。
你所说的顺滑安排也可以直接在70后.75后甚至80后非中央候补委员的正部级中产生，因为只有中央委员才具有政治局委员、政治局常委、总书记的选举权和被选举权，中央候补委员只是当选下届中央委员的充分条件和有利因素，而非必要条件。
举例说明，4、5是先担任过中央候补委员，后当选中央委员，然后再当选中央委员，政治局委员，政治局常委进入储君模式，经过正部级中央委员、正国级常委至少两个层面的历练，为什么要直接跨过副国级呢？一是要减少其他人对接班人的投机，二是减轻政治干扰，三是出于对接班人的保护，春花、蒸菜甚至兆国、援朝即是先例。
3未担任过中央候补委员直接当选中央委员，然后下一届当选中央委员，政治局委员，再在届内被特殊情况选为常委、总书记，经历过正部级中央委员、副国级政治局委员两个层面的历练。
李鹏、温家宝倒是正部级中央委员、副国级、正国级一步没拉，就是没有担任过中央候补委员。
朱镕基倒是十三届中央候补委员，届内从上海市长、市委书记到国务院副总理，十四届直接当选为中央委员、政治局委员、政治局常委，成为国务院常务副总理。
当选中央委员时一般为正部级，也可能先当选为中央委员后由副部级提拔为正部级。
见前补充 4850882 家园 为什么我说中央候补委员只是接班人充分条件而非必要条件 中央候补委员只有发言权，没有中央委员的选举权和被选举权，反而冒着屁股上插党参提前招摇过市的风险，有没有种脱了裤子放屁的感觉。即使个别中央委员出缺，已当选二十届中央候补委员的内定接班人也无法保证在按票数递补为中央委员，使是碰上增选20%这样的突发大事件，因为先按票数，票数相同的按姓名笔划排序。
本届中央候补委员34名70后中央候补委员剔除“少、女”外，还剩22人，连个政治局都填不满，就想选出未来接班人？除三位更年轻的少数民族外，其余31人中最年轻的出生时间为1973年12月，您怎么知道接班人不会是74、75年甚至更年轻的呢？如果有更年轻的接班人（不排除这种可能性吧），二十届的安排可以保证接班人可以与现任中央候补委员站在同样的新当选二十一届中央委员起跑线上，从而轻松超越他们。
那2032年的接班人会以怎样的方式出现在国人面前呢？我会另外发文解题，其实神驴兄已经剧透了其中的主要的必要条件。
家园 说句实话 你这个回帖，在我看来，只能理解为，你根本没有看我前面的几个相关帖子，或者是虽然看了，但没看懂，当然，可能是我的表达能力有问题而不是你的理解能力有问题。本来是不想再回帖了，考虑到此前在金秋盛会楼里也算有点交往，最后回复一下吧。
我表达的观点和思路如下：
两个讨论的假设：
1，今上不终身制会全面退休，并提前安排接班计划（这是废话，否则所有的讨论都失去意义），且不会调整和改变现有权力结构体系（比如，保持三位一体，不恢复党主席等等，但常委数量改变是可能的）
2，接班人应该提前一届入常，即，如果接班人在第n届全面接班（三位一体），则应当在第n-1届接5号位常委（兼国家副和军委副），而不会出现：接班人在第n-1届仍然是局委或者局委之下，到了第n届就突然全面接班，理由不再重复。
以上两个假设，你可以认为都不成立。
在此基础上，我的立论是：
1，32年第22届全面交接班，27年第21届接班人浮出水面（即上述接5号常委兼国家副军委副）
2，接班人大概率在20届的70后中补中产生，小概率在70后非中补干部中产生。
理由如下：
关于立论1，主要是考虑今上年龄，27年第21届，今上最后一次连任，那时74岁，5年后，79岁退休，关于这点，是参考驴兄在【原创】延迟退休与70后干部的难产这个帖子中的推测和假定。
习核（1953年），2022年二十大时69岁，2027年二十一大时74岁，2032年二十二大时79岁。所以，不妨暂假定二十二大是下一代最高领导人正式上台之时。
1969年后出生的，可以延到2032年底63岁时退。2032年下半年是什么时间点？中共二十二大。前面说的，下一代接班人正式上台的一个可能的交接大会。
而1970年生的领导人，届时将是62岁，那个将来的重要领导人，任满三届15年，77岁离任，可能就是个比较可以令人接受的方案——不算太过年老，但可以任够三届。习核如果79岁交班，再台下15年，新领导人保其无忧是可以做到的。台上三届，也许就是习之后的任期规矩。
我认可驴兄的这个帖子里的年龄分析，因为有理有据，逻辑合理，我一开始的帖子也是回复驴兄这一帖，并由此展开后续我俩的相关讨论。
你同样可以不认同这个接班年龄的假定，往前或往后都可以。
关于立论2，则是，根据立论1和两个假设，接班人应该在27年第21届入常接5号位并兼国家副和军委副，并根据驴兄的年龄帖，得出的推论当然是，只能是70后（含70年）接班，而现有的70后，分为两批，20届中补和非中补，其中，中补约35人（扣除知、少、女，并排除履历，大概还有十多人具备接班可能），非中补不详，未统计。
因为必须在21届入常（5号位），又只能是70后，因此，我认为，从中补中产生概率最大，（从中补直升常委早有先例，如朱总，另外，我不明白，从十多个中补候选人中选出一个接班人，和填满政治局有什么逻辑关系？政治局可能是50后60后和70后混合的结构，这有什么问题？），而从非中补中产生，不是说不可能，而是脑洞太大，当然，退一步说，新时代已经没有什么不可能，因此，最后重复一遍，我的立论是，中补概率大，非中补概率小。
请问，在这个话题上，究竟是你在纠结中补还是我在纠结？我很怀疑你究竟有没有看清楚我表达的是什么？在我回复驴兄的第一个帖子中，我确实可能话说得绝对点，“说白了，就是在20届中补中选”，你回复我的第一个帖子中说不一定，也可能在非中补中产生，我回帖表示，确实理论上是你说的这样，并阐述我认为中补中产生更为合理，此后，我修正了自己的说法，就是强调两者的概率大小，以及各自的合理性问题等，这些讨论，都在那里，各位河友都看得很清楚。
以上，我已经尽我的表达力极限，努力把我的思路、观点和论据等，阐述得尽可能条理清晰、逻辑顺畅了，要是还看不懂，我也没办法。
关于这个话题，这是最后一个回复，帖子开头，我说得比较客气，算是先礼后兵，若换成不客气的话，你的这一回帖，在我看来，已经可以算是胡搅蛮缠，不属于正常的讨论范畴了。
通宝推：凤城,- 复 说句实话
家园 莫动真气 没边的事。
其实也不完全没边。大会后华尔街就推出了五个可能接班人，殷京、钟军、郭闽、刘滇、诸葛。以我看可不止。
是否进中央委员会，如正当培养，就该；用其他人打掩护，先不进，再等时机一锤定音后来，那就不进呗。反正不按常规的事多了。
通宝推：凤城,- 复 莫动真气
家园 驴兄规劝得是 确实是我着相了，我已收回不当言论，并向沙鸥河友真诚致以歉意，在驴兄主贴中如此莽撞，还请见谅！
河里如今的状况和风气，驴兄想必也是清楚的，不要说还在认真码字和分享的，已经少了许多，就连愿意认真看清楚别人到底说了啥的，也都成为了稀缺品，我虽不才，但总感念以往，写贴的人认真码字，看帖的人也认真看帖和回复，理性讨论，和而不同，很好的氛围，我从中获益太多太多，一直都是很感谢铁手老大倾心打造的这个网上家园。
正因为如此，我现在对于那些不愿意认真看帖，随意曲解别人意思的河友，一般都是直接略过，实在不想浪费时间做这些无谓的非良性争执（不是说要搞一团和气，而是推崇良性探讨），并且，这样做反而是在污染西河，实非所愿。沙鸥兄显然不在此列，是我不对。
说到钟，其实有另外一位河友不枉兄@不枉来一次 ，很早的时候，在和我私信交流时就已提到，他最近似乎少来了，本来，未经他同意，我是不该直接公开私信交流内容的，毕竟有点敏感，但有印象他前段时间在金秋盛会楼里已经自己公开提及，那想来应该是问题不大。不枉兄推测的一个理由，和我前帖中关于东南半岛的脑洞有关（或者说，我这个脑洞是受到不枉兄的影响），钟是习总军办大秘，年龄也合适，有此猜测，其实也正常，不枉兄当初和我交流时，我觉得实在太过匪夷所思，不过金秋盛会过后，这倒也没有什么大不了了，驴兄曾说，20大让眼镜片碎到可以填贝加尔湖，我也有调侃，其实再填一填东南的那片海峡，又有何不可呢？
通宝推：潜望镜,神仙驴,凤城,- 复 驴兄规劝得是
家园 钟不过是又一个王瑞林、贾廷安 关键是他半路出家进军队的，进门就是军委办公厅的副军。
知道为啥一尊自己履历要强调那2年给耿飚当秘书是“现役”？没有真正的部队经历谁会服啊。
真让他管军队要出大乱子的，一尊再要抓权也不至于如此胡搞。
- 复 驴兄规劝得是
家园 你的问题是写得太长 你不能怪别人不认真读你的帖子。
你写得实在太长了。
家园 启禀大当家的 您训示得是，其实我一直非常羡慕和崇拜您老人家能够寥寥数语就一针见血入木三分地气人，这种必杀技，我真的好想学，您当初那一句，真话最气人，简直让我惊为天人！既简洁明了，又内涵丰富！可惜我天资愚钝，目前还在努力学习和摸索中，请大当家的多给我些时间和耐心，我觉得，我还是可以再抢救一下下的😂😂😂