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主题:如此简单的问题,茫茫多的所谓“经济学家”“金融专家”和一些政 -- 不如安静

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  • 家园 如此简单的问题,茫茫多的所谓“经济学家”“金融专家”和一些政

    府官员却一直装糊涂,选择性的回避,除了他们在维护自己的阶级利益,没有其他的解释。

    转发一下一篇 @猫星乾坤 @谁在掌握遥控器的帖子,因为我害怕这篇简单直接说明白了现在的内需问题的好文章,会被微博和观网资本平台马上限流,然后消失不见。

    以下是帖子正文:

    内需不足的根本性原因,不是没钱,而是贫富差距过大,不要掩耳盗铃了

    给一种极端假设,市场上有1万人,有1亿的钱,第一种分法,10个土豪拥有9000万,9990个人拥有1000万。人均拥有900万的土豪,和人均差不多1000的普通人相比,土豪可能花掉900万中的100万,普通人会花掉全部的钱,不花完他根本活不下去,累计内需就是土豪花了1000万,普通人花了1000万,一共2000万。

    但是现实中,这2000万是会带来利润的,这里面的大头还会集中到土豪身上,小头在普通人身上,这样就会形成财富聚集效应。

    第二种分法,有10个土豪,他们只占了1000万,人均100万。其他9990个人占了9000万,人均差不多9000块。然后土豪花了大概20%,也就是200万。普通人花了80%,也就是7200万,你会发现,这个内需高达7400万。

    换句话说,同样多的钱,越少的人花,能花出去的越少,因为花钱是有阈值的,你有10个亿,你买房买车泡妞,能花多少?花不完的,只要你不去创业投资,你一辈子花不完10个亿。但是1万个人花10个亿,分分钟给你花了。

    所以贫富差距大,是内需不足的根本性原因。

    当然除了根本性原因之外,还有很多其他原因。比如国人太没安全感,太喜欢存钱,这个是因为社会福利太差,大家信心太低导致的。还有对商品和服务的监管太不到位。

    为什么就不能直面大多数人收入低、工时长、物价高、没有保障、隐形成本高的问题呢?

    掩耳盗铃没意义,自己骗自己,最后倒霉的还是自己。

    除了一二线城市,很多地方私企平均工资也就3千左右,你看看58同城上那些招聘的凡是写工资面议的,工资基本上就是3千左右,有的地方更低。扣除社保医保,剩下的钱也就是个饭钱,还指望消费?要知道绝大多数人都是在私企或者是给个体户工作。

    国企的工资也没有高到哪去,能源类国企工资福利都好,但是从业者非常有限,就那么点人,一般人也进不去。机械类、冶金类的国企,有的工资还不如私企,好处只是稳定,工作时间有保证,如果是第三方协议的,那真是还不如私企。

    看看拼多多,看看早市,销量大的东西价格都是非常低的,这才是真实的社会。

    大多数新婚家庭都需要父母的接济,因为很多人的工资还不如父母退休金多,还要负担车辆和孩子的费用。有房贷的就不用说了,能维持日常生活就不错了,很多家庭房贷是父母在还。为什么年轻人都不愿意结婚生孩子,太累了,上班是给老板打工,回家是给配偶孩子打工,真是没什么乐趣可言。

    大多数人换季的时候也未必买一件衣服,这两年人们社交聚餐明显少了,嘴上说的是杜绝无效社交,实质上是饭店越来越贵,没那么多钱去造。

    工资虽然不高,但咱们物价还不低。网上很多和欧美国家比物价的贴子,大多数都用汇率比,都换成人民币好相咱们物价也不高,但是和收入相比,就暴露了。英国羊肉换成人民币1斤42元(据说),和我所在的内蒙差不多,但是普通英国人收入换成人民币都是一万多两万多一个月,我要是一个月挣一万多,我也不在乎一斤40块的羊肉。

    财富两极分化真是超过了很多普通人的想象,挣大钱的机会,永远都只在小圈子里流动,普通人喝汤的机会都没有,当了耗材老板还要你唱感恩的心,感谢他给你被剥削的机会。

    咱们国家的中产其实很少,大多数城市里的普通人家,根本够不到中产的标准。

    还有,千万别看国内居民存款余额,这里面水份太大了,个体户的流动资金,企业的公款私存,某些人的灰色收入都在里面,这些钱可不是用来消费的,那是某些人的资本。真正属于普通家庭的存款,其实是个迷,现在连解开这个迷的勇气(数字货币)都不一定有。

    通宝推:青青的蓝,篷舟,阴霾信仰,gasarak,林三,普鲁托,surfxu,看看,潜望镜,等明天,宏寺,审度,七天,外俗内正,只看不说话,梓童,
    • 家园 这个问题并不简单,难道中国贫富差距近年增大了?

      恰好相反,近些年日子过得最难的是那些有点钱做投资的生意人。

      现在哪个行业生意人日子好过?

      不是贫富差距问题,而是驱动着物资流动的流动性出问题了。

      什么带动着物资流动,是货币。

      企业有了流动资金,才能购买物资,,然后物资才能流动

      是货币不足吗?

      可以说是,但是更准确的说应该是货币流动速度下降,货币周转速度下降。

      企业不敢贷款,银行不敢放款,企业到处负债,这个都导致资金流动不起来,资金周转速度大幅下降。

      现在哪个单位不一屁股债?

      政府,欠了一大堆债

      银行,不良资产越来越多

      地产,欠债几十万亿,上百万亿

      实体企业,普遍陷入三角债,时刻担心资金链断裂。

      这是典型的流动性问题。

      这个问题并不是那么容易懂的,以为经济就那么简单,还是好好评估一下自己到底思考了多少,学习了多少吧

    • 家园 国内的物价确实太高了

      北京上海的物价基本跟四小龙持平,或者至少百分之八十。但是工资水平就差得远了。

      我查了一下新闻,据说上海的人均 GDP 已经到达中等发达国家水平,但是我觉得跟二十年前,生活水平也没多大区别。西方也这样啊,二十年来没多大进步。

      我老家农村倒真的是天翻地覆。

      通宝推:不如安静,
      • 家园 二十年来生活水平进步很大了,

        这个先不要考虑买房子的问题。

        除此之外,二十年前普通人还不太敢下馆子,现在随便下,选择也多。

        一线城市里,二十年前的鸡蛋0.3元一个,现在0.9元;普通菜心1.5元一斤,现在5元以下。都是差不多3倍的价格,收入却远不止3倍,而且现在副食品选择更多了。

        汽车、电器等价格更是降低了。

        就是房子问题不好解决,很多人没有房子就结不了婚,人生就谈不上完满,而且大家可以上网吐槽,于是感觉越发的生活不顺了。

        但是我同意,以后贫富悬殊越来越大,顶端占有资源过多,大部分人的生活会越来越不好。

        • 家园 物价 3 倍,工资 8 到 10 倍,这个我赞同

          但是可支配收入,就不好说了。各种刚性支出太多。

          更可怕的是看不到希望。五零后四十岁的时候回望童年,发现进步很大。八零后现在也四十上下,回望童年也进步很大。但是一零后再过三十年来回望,只怕看不到什么进步。跟西方差不多了。

          最后吐槽一句,现在的小伙子,放到毛时代还是不错的结婚对象,现在的女人回到毛时代,大多是娶不得的败家货。

      • 家园 通货膨胀是美国带来的。
    • 家园 解决贫富悬殊的第一步

      是开征遗产税和资本利得税。 一个没有遗产税和资本利得税的社会主义国家简直就是一个笑话。

      • 家园 我同意落到实处的征资本利得税

        不过,就是要枪炮来实施的。

      • 家园 还有退籍税
      • 家园 恶性资本主义国家就不要冒充社会主义了

        连公有制都没有了,还哪来社会主义?

        马克思都能气死,经济基础决定上层建筑,生产资料所有制性质决定一个社会是否姓资

        一个连公有制都被彻底摧毁的社会,妄谈自己是什么社会主义国家,完全就是从根本上抹黑马克思

        通宝推:物是人非,七天,东方白,真离,
        • 家园 中国是混合经济

          公有制经济的比重和重要关键行业。你不要情绪化。

          • 家园 中国公有制现在不是全民所有制

            您说的混合经济模式其实属于上上个版本的。

            上个版本已经大批量将国企进行混改,大批国企名字都更改了。

            按照党中央、国务院的安排部署,中国铝业公司进行了公司制改制,并已经完成工商变更登记,正式由“中国铝业公司”改制更名为“中国铝业集团有限公司”(简称“中铝集团”)。

            • 家园 本质上是一样的

              公有及国有资本在社会再生产中所起到作用。公有国有资本的参与独资或者合资运营属于国家资本主义。资本产生利润。原则是如此。公有国有资本所产生的利润归全体公民或者国库,财政部。私人资本产生的利润归私人资本拥有者。

        • 家园 没有摧毁啊,党的领导还在啊

          既然党的领导还在,就说明私有制并非神圣不可侵犯。那就是公有制的火种。

          你看民营老板要润国外?为啥呢?因为觉得钱不是自己看呗。中央一个文件就能清零。

          通宝推:不如安静,
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