主题：【原创】读书笔记，《1007天的战争》 -- 冻雨
家园 普京也是这么想的 战争长期化，大毛很多东西都能自给，也根本不用担心中国背后捅刀子，比乌克兰手里的牌多很多。
现在美国短期内得利，但是长期看也可能是第一张倒下的多米诺骨牌。
要我说大毛都这样了，也别在乎啥脸面了，比如兵员不够怕死人，就干脆点从朝鲜借兵算了（当然朝鲜那边肯定狮子大开口要这个那个，就好比当年的中国和北越），而且朝鲜要的东西，大毛家里实际都有富裕。
朝鲜已经和二毛断交了，有啥不好意思的。
家园 斯大林偏重欧洲合理啊。 家园 一方面是眼光和勇气，另一方面是利益考量。 对苏联来说，远东不是核心利益。另外，苏联的工业能力，军事能力，和美帝还是有非常大的差距。
但是对中国来说，东北是核心利益。
主席在决策的时候，说过，万一出兵朝鲜打败了，被美帝打到国内，就当全国晚解放几年。做了最坏的打算。
话说回来，最终苏联还是给了大量援助，武器装备，空军支援等，轻重武器几乎换了一遍。如果没有苏联的支援，中国靠自己抗下来，几乎不可能。当然，苏联的支援是应该的，作为盟友，作为朝鲜战争的策动方，不敢下场，已经是怂了。
通宝推：冬晓,真离,
家园 开始写的时候发现，写起来不容易。 -- 补充帖 作者已经掰扯的非常清楚了，自己也以为读的很明白。写笔记的时候，发现很多基础的事情，完全没搞明白。比如：
1、朝鲜内战爆发前，美国在韩国还有没有驻军？查了一下，没有，49年中就撤光了。
2、美军地面部队是什么时间重新投入到朝鲜的，节奏如何，多大规模？书中没有大量描述，一笔带过，7月2日，是地面部队投入朝鲜的第二天，反推，7月1日地面部队抵达朝鲜。规模是陆续增加的，具体的时间节奏，没有交代太清楚。
3、第七舰队进入台湾海峡，在6月25日，战争第一天，美帝的高层会议上，国务卿艾奇逊给的三条建议里，就包括这一条。具体哪天宣布的，翻书没看到。
以上等等，读一本书，把时间脉络梳理清楚，非常不容易，但是非常有价值。不然的话，跟读普通的文学作品一样，只能获取点情感价值，别的什么都没欣赏到，停留在浅层阅读，浅层思考的状态。
通宝推：独草,冬晓,南寒,家园 有驻军，没撤光，美国磨磨蹭蹭，这个当年也是争论点 对方的意思是苏联不地道，为了污蔑共产主义，甚至不惜造谣朝鲜先建国。
结果韩国是815，朝鲜是99。
有关朝鲜的造谣多了去了。
美国是驻军先投入战场，被打残了，日本驻军及时跟上。
总的来说，苏联不想参加，美国积极参加应对。甚至可以说早有准备。
就这点又被说成苏联胆小，不想帮助朝鲜，所以怂恿中国。
其实是共运分工，中国负责亚洲一部分的结果罢了。
这点在毛主席去苏联后是定好的。总不能说那时苏联为朝鲜战争做准备吧？
那时苏联其实就关注一件事，新中国联合国代表权问题。但是这也是被算为了苏联的阴谋。
等等等吧，谣言太多了！
另，人民军对美国战绩是可以的，一开始成绩不小，正面对驻军和日本军也行。
是仁川登录战才崩溃的。后来志愿军入朝稳定后，人民军也行。
驻日本军准备充分，韩国本地准备不行。
当时他们和韩军都自大。
总之磨磨唧唧，美军没撤全，朝鲜就抓了时机，因为韩军越境也很频繁了。
美军剩的确实不是大多数，这是事实。
家园 本书，和《党史》的说法，美军49年6月完成从朝鲜撤军。 这个应该没有大的疑问，可能留有少量人员。
6月25日会议，国务卿艾奇逊给的建议之一，是出动海空军，尽快完成非军事人员从朝鲜撤离。可以佐证，还有少量人员留在朝鲜，可能有战斗部队，但是数量应该非常少。
斯/金发起战争前，存在侥幸心理，这个是事实。
美国介入后，斯大林连以前答应或者暗示的，给中国军队提供空军掩护，都退缩了，这也是事实。
家园 侥幸应该还是金日成，军事能力不足，但是也确实只有一次机会 通过遵守这种机会，可以看出，金日成也是有准备的，无奈军队人数太少了，尽管大力扩军，吸收南朝鲜俘虏也没有解决这个问题。
斯大林基本是准备好了，不参战，及时快速和中国沟通建议出兵，这个是斯大林的判断，但是国内亲苏派不然认可。
更不用说民主党反对力量了。
毛主席是精准判断需要和促成出兵，但是无奈国内条件也是不成熟，所以还是晚了一些。
斯大林不是退缩，而是顾及直接对美冲突，不想立刻卷入大战。
家园 笔记二，斯大林/金同志以为美国不会介入，所以放心发动战争。 1949年6月，美军全部从南朝鲜撤出。
斯大林/金同志发动战争的前提，除了北方兵力占优之外，最大的考虑，就是美国不会介入，战争可以速胜。斯大林判断美国不会介入的原因之一，是获取到了美国的高层机密文件，美国战略上把朝鲜半岛，放在防御圈之外。
而对中国领导人来说，一直认为美国介入的风险，是客观存在的，概率极高的。
事实也是如此，1950年6月25日，朝鲜内战爆发，美帝在收到消息后，非常短的时间内，做出了介入朝鲜的决策。6月30日，就批准了远东军司令麦克阿瑟的兵力需求，准备投放到朝鲜战场，在7月13日，杜鲁门派陆军参谋长科林斯到东京，麦大帅说，结束朝鲜战争，需要投入8个陆军师和一个司令部。
7月1日，美国地面部队，已经登陆南朝鲜。距离战争爆发，仅仅过去了一周时间，美国决策层反应之快，兵力调动投入之迅速，让人惊叹。
很快，美国投入的兵力达到5个步兵师，1个骑兵师，1个陆战师，和1个空降团。
在非常短的时间内，把大量美军投入到朝鲜战场。
美国亲自下场，斯大林却怂了。斯大林从来没有考虑过，派苏军亲自下场，跟美军正面硬刚。战争的发起，是以美军不介入为前提的，现在美军介入了，斯大林/金同志遇到了从来没有考虑过的问题。
本来作为社会主义阵营的一哥，如果苏联都不敢下场，这一局就只能输了。靠金同志和他的人民军，是万万搞不定美韩联军的。
斯大林把眼光转向了中国，开始怂恿中国出兵。
主席和其他一代领导人，遇到了革命生涯中最艰难的决策。
斯大林/金同志，典型的机会主义者，顺利的时候，是冒险主义；遇到挫折失败的时候，是右倾投降主义。
其实这大概是普遍的人性，下台前的麦大帅，也是这样。顺利的时候，趾高气扬要饮马鸭绿江边，给北方的土包子们点颜色看看；挫折失败的时候，束手无策，拿不出办法，鼓舞不了士气，然后是要求无限增兵，要求使用原子弹，要求轰炸中国沿海城市，扩大战争范围。
和他们相比，经历过近三十年艰苦斗争，从建党到大革命，到建立根据地，从抗日战争到解放战争，和无数敌人轮番战斗的TG一代领导人，思想上成熟的很多。
但是，以疲弊贫瘠的农业国的底子，出兵境外，在陌生的地理环境，人文环境中，去和全球第一工业国正面硬刚，在任何人眼里，都是地狱级的任务。
主席等一代领导人，做这个决策的时候，异常的艰难。
通宝推：白玉老虎,落木千山,三笑,李根,不如安静,桥上,唐家山,南寒,kekepei,camelry,家园 有一种说法 是教员去苏联谈判，坚持中国主权利益，收回了大连港，将苏联军事力量赶出了东北，斯大林同志相当不爽。
斯大林退而求其次，通过鼓动金将军统一朝鲜，苏联获得朝鲜半岛部署海军军力的港口。这样如果美军不参战，苏联的目标会顺利实现；如果美军参战，金将军必然无法抵挡，中国不管是否参与，都很难抵挡美军进攻。如果美军饮马鸭绿江，中国必然会请求苏联的保护，苏军将顺理成章重新获得中国东北的驻兵权。，这是一个两全其美的妙招。美国介入，封堵中苏陆权力量的目的自不必说。
只是谁没有想到中国不仅敢于大规模出兵，而且在无人看好的情况下，将联军抵挡在38线以南，彻底打破了各方的梦想。终于摆脱了任人宰割的命运，奠定了中华民族复兴的起点，重新成为东亚乃至世界的重要棋手。
通宝推：凤城,家园 有一种说法，朝鲜战争是斯大林的阳谋 鼓动金正日发动战争。
朝鲜打赢了，苏联自然乐观其成，对朝鲜半岛的影响力也更大。
打输了，美国饮马鸭绿江，中国只能完全倒向苏联，红军再回东北也有可能。
而起因则是毛主席访问苏联，一呆两个月，把苏联在东北的利益全面收回，斯大林非常恼火。
本来做了一个左右逢源的局，没想到碰到毛主席这样的对手。
家园 和东北新疆的特殊利益比，朝鲜战败损失更大。 两大集团的边缘地带，一定是反复拉扯，直到力量达到均衡，才会稳定下来。
没听说主动策划一次失败的战争，让内部小弟听话的。
家园 小看斯大林了 正式斯大林挑起这场战争，因美国人狭长与中国练一练。美国人练赢了，要被毛主席送走的住东北苏军就不会回家了，而且还回收到中国要求，驻军防备美军。而美苏有雅尔塔密约，会要求美军退回三八线。
只有中国打赢了，才能实现中国大陆就完全没有外国驻军了，不论是敌人还是盟友。
斯大林低估了毛主席，在朝鲜把美军打回去的同时，也欢送住东北苏军回家了。
不过，一个国家的崛起一定要靠自己的能力，所以说抗美援朝战争是立国之战。立国之战，当年不在朝鲜，也会在其它地方，是避免不了的，而且一定是最困难的时候。