主题：【整理】两会记事 -- 神仙驴
家园 电视剧时间线上经不起推敲 2000年的市委常委+政法委书记，21年才迁转到市长
市委常委+区委书记，20年才迁转到市人大主任，2021还没有退休的话，2000年也就40左右，哪来研究生毕业的女儿。
家园 这个老兄能不能详细说说 这场大会的人事设置、内外设计等的政治意义在很多方面都远超18大
期待
家园 这是一个复杂的问题。 要详细说的话可以出书专门来讲了，不然谈上一天一夜也说不完。😂
河友既问，姑且简单说说。一家之言，不足为信，有说错的地方或是不合心意之处等不足之处还请指出，感谢！
中共17大是在2007年召开的，这是一个承前启后的重要年份。
1、意识形态方面：前一年发生了颇有震惊性、代表性的“皇甫平事件”（即“皇甫平重出江湖”）。这一事件很重要，就多打点字来介绍一下。
2006年1月23日，《财经》刊发皇甫平文章《改革不可动摇》。皇甫平评论是在1991年特定历史条件下，周瑞金与施芝鸿、凌河共同撰写的一组文章，对推动当时中国的改革开放事业起了重要的历史作用。
（注：2006年是文革结束30周年，皇甫平系列评论15周年。）
《世界》月刊约稿是撰写评论的最初由来，针对当时出现的对市场化改革的激烈争论，结合十六届五中全会精神着重讲，以改革的思路解决改革过程中产生的问题。评论着重论述我国社会主要矛盾的主要方面方面变化。“只有社会主义才能救中国，只有改革才能救社会主义！”
为什么会出现“皇甫平事件”？那是因为自2004年以来，随着改革开放和现代化建设进入矛盾凸显期，全国出现了改革开放以来的第三次大争论。比如在十六届五中全会召开前夕，就有“社会人士”向当时的中央上了新“万言书”。
2006年春节后一周左右，陈l宇、韩zheng陪同李c春专门到“东方网”了解周瑞金写作意图和发表背景后明确表示支持文章观点，李c春强调要以改革的思路来解决改革开放中出现的新矛盾和新问题。周瑞金事后还感慨了一下新世纪新阶段我国改革出现的新情况、新变化——“领导层态度鲜明，网民和基层、群众态度出现较大分歧”。直到2006年3月胡中宗亲临上海代表团“旗帜鲜明地提出要毫不动摇坚持改革方向”，
及时表明中央态度，为十七大召开前的改革开放大争论划上句号。
真的“划上句号”了吗？我个人认为应该说“画上句号”更合适一些，不然十七大后的对“重庆模式”的讨论和评价也不会官方、民间如此冰火两重天（江长者时代，薄y波和魏巍还打过“笔战”，“皇甫平事件”在一定程度上也加深平西王了对道路走向的思考，“重庆模式”中起到重要作用的正是渝州城的基层党员干部）。但是从这一事件的起因、经过和处理中可以看到一种矛盾犹疑的心理，虽然不甚明显。相当于从一个方向变相提出了以后的道路该怎么走的问题。
2、内外宣传方面：那年中央电视台出了部6集的电视政论片叫《复兴之路》（它是建国以来该类电视政论片的第一部），从鸦片战争开始说起，一直说到胡中宗时代。关于它的基调不少人说第一次看完之后感觉是充满了未来的希望、仿佛美好的明天就在眼前，跟最近10年的政论片、主题片给观众带来的热血感、自豪感、骄傲感是完全不同的。同年在CCTV1黄金时段热播的《贞观长歌》和《复兴之路》是同一个基调，包括第二年北京奥运会的那首《北京欢迎你》，都给人一种“海纳百川，有容乃大”的感觉（感兴趣的河友可以和这个帖子一起看下历史帝王剧的真实意图）。这些都是向外界释放的一个信号，相当于从一个方向变相回答了以后的道路该怎么走的问题。
3、人事设置方面：而2007年陈l宇的落马和宋德福的早逝在很大程度上让当时的中央重新调整了部署。习核心在上海的半年可以说是他的实习期，当然，他成功通关了，但以后怎么办呢、是最优解吗？而17大产生的常委、局委包括中委也有点《贞观长歌》中的李世民晚年立储之意，胡中宗时代甚至有重走“新民主主义”道路的打算。相当于从一个方向变相解说了以后的道路该怎么走的问题。
跋如果说20大是留下了“中国不向何处去”的问题，而19大是留下了“中国还有什么何处”的问题，18大是留下了“中国的何处是什么”的问题，那么17大则是留下了“中国向何处去”的问题，这是这个党在建国以来领导地位的舞台上第三次或许也是最后一次留下这个问题了。
通宝推：偶卖糕的,偶卖糕的,真离,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 多谢老兄回帖 这么说来，现在回看，17大确实有点岔路口味道，少数瓜分国企后暴富实例国人已经看到，贫富矛盾已经比较明显，确实有反思，尤其在民间。
但是个人认为那时恐怕不具备选择另一条路条件，尤其在486手里。这个也怪不得486，这恐怕也是17大后他提出“不折腾”因素之一。现在提的是“既不。。。，也不。。。”，有啥区别呢，个人感觉没啥区别。
指望食肉者主动选择另外一条路，很难。不厚的例子就在那里，这也是我尊重他的原因，虽然他的动作不大（从历史尺度看），但已家毁人亡。
还是老人家那句话讲的好‘’扫帚不到，灰尘不会自己落掉‘’。路啊，不走到尽头，恐怕难做其他选择。
另外，请教老兄
而17大产生的常委、局委包括中委也有点《贞观长歌》中的李世民晚年立储之意
这个何解
- 复 多谢老兄回帖
家园 不客气。 但是个人认为那时恐怕不具备选择另一条路条件，尤其在486手里。这个也怪不得486，这恐怕也是17大后他提出“不折腾”因素之一。现在提的是“既不。。。，也不。。。”，有啥区别呢，个人感觉没啥区别。
我赞同您的看法“但是个人认为那时恐怕不具备选择另一条路条件，尤其在486手里”，还是从“皇甫平事件”的处理中可以看出，胡中宗在上海代表团的讲话就是一个说明。“不折腾”听着是笑贫天尊“不争论”的变种，但我个人觉得他有“不折腾”的想法应该有一段时间了，原因应该就是《贞观长歌》里李世民拉着爱女安康公主的手说的那句“大唐再也经不起折腾了”，这应该是从他的角度出发的他的内心想法，这句话里没有提到“天下百姓”（人民群众），而是着重于“江山社稷”（执政党的绝对领导地位和组织地位）。但在当时所谓的“一片欣欣向荣”环境下就提出“不折腾”，真不知道是该夸他这个人有远见卓识还是该叹这个党已经危机露头呢。😅
现在不仅提“既不……也不……还不……更不……”，还提“既要……又要……还要……更不……”要说和“不折腾”没区别也还是有区别，那就是认不清形势还贪得无厌。
指望食肉者主动选择另外一条路，很难。不厚的例子就在那里，这也是我尊重他的原因，虽然他的动作不大（从历史尺度看），但已家毁人亡。
这是历史的必然。远有国共两次合作的教训（即使孙中山晚逝也不能改变国共分家的结局）、近有渝州平西王的“落马”，这些都是血淋淋、活生生的明例。
但这并不代表我们就要排斥、抵制一切改良。相反，作为马列毛主义的信仰者，我们应当坚决斗争、绝不妥协同时又不忘争取、扩大每一次可能出现的改良，这也是对反动统治阶级的一种不得已让步，对革命工作是有利的（列宁同志在早年曾说过“我们不放弃每一次改良的机会”）。
还是老人家那句话讲的好‘’扫帚不到，灰尘不会自己落掉‘’。
所以毛主席才说要“永远不忘阶级斗争”。
路啊，不走到尽头，恐怕难做其他选择。
赞同。不到万不得已的时候，谁都不想做这艰难痛苦的选择。
而17大产生的常委、局委包括中委也有点《贞观长歌》中的李世民晚年立储之意
《贞观长歌》中的李世民晚年在经历了废太子李承乾、魏王李泰、齐王李佑的争储夺位再加上早年自己杀兄杀弟的‘“玄武门之变”后他对立谁当皇太子一直挣扎不定的。虽然最后选了晋王李治，但真的是因为他在大殿上说的李治这个人“忠厚仁孝”吗？正如习核心能在2007年成为储君实习生并通过考核绝对不是因为一些人口中的“老实能干、爱民如子”才上位的（要真是这样，他不被贬斥就已经是托他父亲的福了）。所以就算选了人但还是会怀疑想再多做一个准备，就跟汽车即使才新换了轮胎也要装个备胎以防万一一个道理。李世民还没有放弃地在想吴王李恪，这一点《贞观之治》拍的更明显（说的是电视剧不是真实历史😂）。不然从2008--2012年初为什么频繁在《新闻联播》上放平西王和渝州，肯定不是看他死去的父亲面子上，这也表明当时中央部分人的一个态度。
通宝推：偶卖糕的,真离,- 复 不客气。
家园 486那时还是比较冷静的 他应该看到了危机，就这点而言，虽谈不上远见卓识，起码“不糊涂”，守成之主当得起。提出不折腾，也是无奈之举，但人家起码知道自己几斤几两。
今上呢，可能是两个极端，要不如汉武，要不如崇祯。可惜这两位于百姓而言均非福祉。
现在不仅提“既不……也不……还不……更不……”
老兄加了点料啊，‘既不走。。老路“，”也不走。。邪路“这个知道。“还不。。”，“更不。。。”这个指的啥呢？
不然从2008--2012年初为什么频繁在《新闻联播》上放平西王和渝州，肯定不是看他死去的父亲面子上，这也表明当时中央部分人的一个态度。
这个“部分”估计不大，也不甚坚定。
家园 胡中宗比之都能称为“沉静”了。😂 老兄加了点料啊，‘既不走。。老路“，”也不走。。邪路“这个知道。“还不。。”，“更不。。。”这个指的啥呢？
道路千万条，简单归起来有社会主义道路、资本主义道路、修正主义道路、封建主义道路、新自由主义道路（新民主主义道路硬算也可加入）。
之前有水表圈大佬用“社皮资肉封建骨”这七个字来概括我国如今的现状，我个人认为是一针见血、恰如其分的。
这个“部分”估计不大，也不甚坚定。
不用“估计”，这个“部分”肯定是“不大”的，更是“不甚坚定”的。说白了就是多面下注的投机主义者。
对于“党内有健康力量”这一说法我并不否定（之前的国民党里同样也有），但这个“健康力量”绝不在高层、也不在中层、而是在以一线为主的基层，而且这个“健康力量”占比多少、分属多少、作用多少？😅😅😅如果说这个“健康力量”之前还能在一定程度上延续这个党的寿命而在发生这么多事之后的现在这个“健康力量”应该几乎被消磨殆尽了。
所以，这些年来，对于“自净”之类的，我都是不抱什么希望的，冷眼看戏而已。毛主席说得好啊，“丢掉幻想，准备战斗！”
通宝推：青青的蓝,偶卖糕的,家园 爽快，还是老兄看的彻底，说的也毫无顾忌
家园 贞观长歌这种辣鸡片子 服化道离谱得没边，剧情更是浮夸到飞起，拿这片子出来说这事没什么说服力吧
家园 和“服道化”等无关。 贞观长歌这种辣鸡片子服化道离谱得没边，剧情更是浮夸到飞起
《康熙王朝》看了您这话不得喊冤？《康熙王朝》中斯琴高娃饰演的孝庄皇太后一口一个“我孝庄”、苏麻喇姑更是从康熙帝的祖辈变成了康熙帝的“苏麻姐姐”直接降了2个辈分，更不用还说容妃罚去刷马桶死后追封“孝慈仁皇后”……这些剧情不是比之更浮夸吗？但这并不妨碍时任总理朱r基“于政务倥偬中热衷追看”、也不妨碍王q山对二月河的系列小说“认真读过并多次力荐”。知道这是为什么吗？可不是人家闲的没事干、更不是人家不知道基本史实，因为这类于特殊时间在CCTV1黄金时段热播的“大型历史电视剧”是有它的现实意义和目的的。这类于特殊时间在CCTV1黄金时段热播的“大型历史电视剧”有个别样叫法不知道您听过没有：意识形态的晴雨表。
拿这片子出来说这事没什么说服力吧
所以，这句话用江长者的话来说就是“图样图森破”，把事情想的太简单了，不懂历史与现实、文艺创作与批评以及它们之间的联系。
家园 对水平低劣的制作无法理解 二月河是二月河，康熙王朝电视剧是电视剧，两码事混为一谈就没意思了。康和贞观一样，粗制滥造，内里充分暴露了编剧的文化素质之低劣，哦对了，还有那个导演陈家林，他的片子简直一言难尽。就这种货色拍出来的片子还能指望他理解什么政治吗？
btw推荐看一看马跃版本的贞观之治。
如果举例雍正王朝来影射时事政治，那就很有说服力了，二月河原著，刘和平改编，至今依然为人津津乐道的高水平制作。