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主题:【原创】论流浪地球中月球和木星的正确打开方式 -- diamond

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      • 家园 木星的确有潜力成为太阳

        有研究认为木星由于其巨大的质量,几十亿年来吸收太阳风中的物质而不断长大,也许有一天会达到足以点燃内核聚变的程度。

        不过这样一来地球反倒有点不好办,还待在木日拉格朗日点就太近了,改做木星卫星的话,辈分降了姑且不论,夹在两个太阳之间,自身的质量也不算太小,真·三体。

        • 家园 恒星最低条件是80倍木星质量

          太阳风是 4pi 立体角内发射,木星在一平民内运动,将近12年才绕一圈,怎么能吸收到80倍自身质量的东西?

          木星这辈子是没指望成恒星。。。

    • 家园 楼主普及了很多应该知道但不知道的知识

      比如地球的这部分知识,我是第一次听说。

      地球内部不但是流体,而且密度分布不均匀。地壳的密度大约是2.8,地幔密度基本等于地球的5.5,地核都是重元素,密度估计应该在10以上。加速度作用之下,熔岩遭受挤压,流向改变、地核错位,由此会引发的地热和重力再分布,都是不折不扣的灭世级地质灾难,地核撞击地壳也说不定。

      至于月球牵引法,更是足够科,也足够幻。

      • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
      • 家园 有个比较简单的说法是生于忧患死于安乐

        比如在共同的地球危机下人类才能奉献牺牲,团结一致,不然就互扔核弹相互毁灭。在危机下更可能让那些有更高德性和能力的人掌握权力或者冲锋在前,沧海横流嘛,所以苔总说人类的未来取决于人类的选择。

        苔总有一条初始指令是“延续人类文明”,ta对“延续”和“文明”有和人类不同的理解。苔总过去并不理解人类的感情,所以人类那些牺牲精神在他眼中没有意义。通过对丫丫的人在回路分析出延续人类要毁灭人类,有点像大刘《超新星纪元》想象如果孩子统治世界是糖城时代,但又说图恒宇是变量,或许是图恒宇上传后才理解了人的一些好的情感品质。

      • 家园 也许可以这样理解

        美好和丑恶,都是人类文明的组成部分,从辩证角度看,二者不可能割裂开来,也不可能单独存在,犹如太极图,阴在阳之内,不在阳之对。所谓保存人类文明,是保存人类文明的整体多样性,而不是只保存人类文明中美好的部分,更不是建立地上天国。

        正如大刘的《三体》所说,生存是文明的第一需要。道德观是为生存服务的,而不是相反。失去人性,失去很多,失去兽性,失去一切。更何况善恶的定义随历史不断变化的,不同国家、不同阶层也都有不同的看法,无法一概而论。

        趋利避害和道德并不矛盾。移山计划的坚守,英雄们的牺牲,数字生命的逃避,末日暴徒的狂欢,都是趋利避害,区别在于是针对全体人类还是个人,是长期还是眼下。

        • 家园 既然是要保存“人类文明的多样性”,那就更不需要毁灭人类了

          这就是我所疑惑的,为何AI会得出结论:推理结果是毁灭人类。

          我猜测吧,可能有两种可能:

          1.人类中有太多像“西河无敌孝子七天”这种认知水平与动物无异、会且仅会趋利避害的拟人。流浪星球2整体立意是积极的伟大的,所以没有像大刘文字中那样,描述这类在毛主席口中“自私自利世界观low到与动物无异未脱离低级趣味还不思进取、却无知无畏不以为耻反以为荣、脸皮厚到无敌敢张口闭口提主席的人”。

          与大刘一样,MOSS因为观察到人类之中有大量类似“西河无敌孝子七天”的存在,所以才在理性上对人类前途感到悲观乃至绝望,所以大刘才会写三体,将自己的对人类前途的悲观乃至绝望都写在书里。至于浪球和三体的结局,我个人觉得,更像作者的个人愿望吧。

          2.AI MOSS因本身是AI,观察角度可以超越人类视角,通过分析人类历史,认识到类似的观点:人类是依靠知识库积累,才最终制霸地球的,人类肉身对于知识的承载能力,用来制霸地球是够用了。但因为人类肉身对“知识的承载量”不高、人类社会组织在“知识发现、知识应用”方面的效率极为低下,可以说,人类肉身的自然进化速度,已远远跟不上知识库的积累演进速度。目前仅仅是依靠不断扩大人类个体数量勉强维持知识库的承载规模而已,而地球的资源有限,“不断扩大人类个体数量”这条路注定是有极限的,是一条死路。为了星际生存级别所需的知识库演进与积累,人类肉身的知识承载水平是必须要突破的瓶颈。

          保持所谓的“人类文明多样性”以期待“自然演化”带来外概率性的意外惊喜?其实我觉得吧,不管是与“越来越加速的人类社会活动”角度对比、还是与“积累速度越来越快”的“知识库演进过程”来对比,“保持多样性等待自然演化”速度已经太慢太慢,大约就是“依拖答辨”而已。

          把这”维持多样性“的成本多造几个人类社会模拟器主动演化不好吗?有这成本,早日完成人类肉身改造提升个体知识承载水平"主动进化“不香咩?

          我个人觉得,将AI/数字生命元素加入浪球2,是浪球2的灵魂升华所在,如果说许多年后还有对浪球2的讨论,我相信还会是因为数据生命的提法。但是,浪球2中对AI、数字生命的设定,还是有大量的模拟人类的形态,从这个设定来看,编剧的思维认知水平,还是未能脱离人类角度的局限,不明白人类制胜地球不过是因为知识库的积累而已,所以无法想象机器文明、数字文明,所以只能神神叨叨的重复”没有人的文明毫无意义“而已。

          我觉得吧,对于数字生命而言,其形态肯定应该是向”有利于提高知识承载水平“的方向靠,我实在是搞不懂,像人类这种智力水平差、知识承载能力低的劣等生物形态,有啥好模拟的?

          通宝推:加东,
    • 家园 钻大这个确实硬核!
    • 家园 敢问钻大可就是老和山下的小学僧?
    • 家园 刘慈欣是文学出发,这是科学出发

      要把科幻小说写成论文的节奏。

    • 家园 要是当年刘慈欣有钻大这个想法

      《流浪地球》在科学上就更合理了。可惜现在郭帆导演也来不及改剧本了😜

      • 家园 要是当年刘慈欣。。。。

        和 ‘钻大’ 交流一番,保不准就拿了 Berkeley 或 CalTeck 的博士,在Science 或 Nature 上发文了。

        那是我们大家的 损失啊。

        ‘钻大’ 此文 钻量甚高,受小学一拜。

    • 家园 这个方案明显靠谱多了

      其实只需要中学的物理和地理知识,就知道用行星发动机(即便造得出来)推着地球去流浪是有多“ 浪che漫 dan”,相比之下,这套正确的打开方式,不仅中秋可以继续放假吃月饼了,而且嫦娥奔月牛郎织女的故事以及李太白等众多名家的咏月诗篇也能一代又一代地传承给子子孙孙了,这点很重要!

      唯一的缺陷就是,始终留在太阳系里瞎混着,看上去既没啥上进心,也不够史诗、华美和壮丽。

      不管怎么说,“流浪地球”这个IP,绝对是目前科幻届No.1级别的存在,不妨按照这个更科学的靠谱方案,延拓出姐妹篇来。

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