淘客熙熙

主题:【整理】芯片败局 -- 拿不准

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        • 家园 有一些特殊的领导人是不同的,一定的历史必然会产生某种

          领导人,摊上戈尔巴乔夫就可怕了。

    • 家园 这位作者指责长光所不合理

      他已经说了,我也赞成,设备研制出来以后要上生产线继续试验调试改进,但没这么干和长光所关系不大啊,和验收也无关,验收了才能上线,但上线不是他们能决定的。

      上线也不是企业能决定的,或者说,如果企业决策,那就没有上线,有现成的,已经调试改进好的设备不用,要企业重新去调试改进,现在的私企,为什么要干?

      所以应该指责政府,这是政府的责任,协调研制单位和企业,给与一定补贴,以及某些便利,协调研究单位,派出人员跟进,这才能行。

      太极殿当初都要爆肝,现在政府不出面在这里支持,就不可能搞得下去。

      不过,也许连荷兰都不再出口设备,反而促进了政府的介入。

      但在我看来,政府早就该介入,否则不至如此。

      达雅认为现在的政府人员没有调研协调的能力,我觉得逼一逼还是可以有的。@抱朴仙人

    • 家园 专家看问题 -- 有补充

      一定是很准的,但是,历代的专家看问题还有一个很明显的问题是不全。

      1、解放战争开打的时候,没有几个共产党员会认为能打得过国民党,在三年内打败国民党;抗美援朝的时候,大部分元帅大将级的人都认为大不顾美帝。他们深刻的看到了国民党、美帝的强大,还有具体数据支持。但是,他们还是没有看到全面。

      2、芯片是一个产业链,不仅有技术,还有应用和市场,仅仅从光刻机来看,国内被买办坑的不浅。目前大概就像美军已经达到鸭绿江边了。

      3、但是,从改开以来,深度与美帝捆绑,造成了你中有我,我中有你的现状,好还是不好?没有定论,今或是之,后或非之,今或非之,后或是之。

      4、美帝坚持要应脱钩,上上的不一定都是兔子,至少是杀敌一千,自损八百。

      5、芯片的上游要从硅材料算起?在这方面中美有何差距?

      6、芯片设计上,兔子不输吧?

      7、最主要的是,芯片的应用可能兔子的占比应该不低,那么,美西方生产的芯片卖给谁呢?

      8、接下来,在兔子恶补芯片制造(具体是光刻机、光刻胶等等),美西方也需要恶补芯片应用。

      9、芯片的市场在哪里?美帝在芯片制造方面打压兔子,兔子不买美帝的芯片应用。那美帝发展芯片的市场在哪里?

      10、封锁、打压对兔子的芯片产业绝对是最好的动力,君不见,造不如买的技术路线在民间都被抛弃了,被批倒批臭了。但是,还不是骨子里抛弃了,这需要一个过程。

      11、兔子才是全球最具战斗力的战斗民族!

      12、西方的各种政治、军事联盟,几百年来解体了多少,现在的各种联盟又能持续多久。与政治、军事联盟相比,芯片联盟有能算的上什么水平?美帝(西方)老大的文化基本都是在联盟中死道友不死贫道。

      13、芯片联盟中的国家利益、企业利益、个人利益交织在一起,不是铁板一块。

      14、美帝连北溪管道都能炸,荷兰的几台光刻机炸了又如何?与其被炸掉还要赔违约金,还不如卖给兔子呢?

      15、与芯片相比,恐怕还有更着急的事情等着美帝呢。

      看芯片产业的问题,还是要从中整体来看,仅看一点、一时,哭天抹泪、义愤填膺不解决问题,也不利于产业发展。

      13、

      通宝推:楚庄王,五峰,梓童,常挨揍,曾自洲,三笑,海中山,唐家山,真离,
      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 如果全面看问题 -- 补充帖

      恐怕会得出和抗美援朝一样的结论。

      参战利益极大。

      被封锁、被断供的利益极大。

      通宝推:潜望镜,
      • 家园 如果全面被禁,可不可以这么来:“非中国本土制造的芯片

        非中国本土制造的芯片进口征以重税,无论是水果的组装出口还是小米的自产自销。

      • 家园 中央财办12月18日的新闻

        中央财办12月18日的新闻: 国际技术+中国生产+世界市场是很好的模式。再结合去年各种打压打爆芯片业及用贪腐为名义拿下投资方面的人的新闻,你以为中国芯片业有望?这只是和米达成的秘密投降条约的一部分。那些SB们以为这就能缓和关系,殊不知这就是切香肠战术其中的一刀。所以你提的那些条条只不过是纸上谈兵。

      • 家园 抗美援朝时主政的是毛主席,党也尚未变质。
        • 家园 更要学会与时俱进

          别拿毛时代的一些具体做法套现在,大环境已经变了,大道理谁都会讲,但是具体怎么做,肯定和毛时代不一样了。

          要说执政党变质,古巴 越南 朝鲜的执政党变质没有?

        • 家园 现在tg没变质

          变质了,tg就不会搞能源革命了。

          现在能源要从资源禀赋变成生产禀赋了,这是和当年纺织机从水力驱动变成蒸汽驱动一样的革命。

          变质了就不会搞这个了。

          tg这种规模的政治组织要看战略选择。

          通宝推:五峰,常挨揍,外俗内正,
          • 家园 这句话经典,资源禀赋贸易国占优,生产禀赋产业国占有
          • 家园 老共未来的路线在于如何面对资本

            像前三十年那样把资本看成洪水猛兽必除之而后快肯定是不对的,而且越是这样越会让后人想去品尝一下资本主义的美味。

            而后四十年这样把资本当成一剂包治百病的灵丹妙药,以为手只有了资本就能解决一切问题,一切都围着资本转,毫无疑问也是错的。

            面对资本的正确态度就是只把资本当成一个工具,为大众谋取福利的工具,当用时用,不当用时就收起来。

            未来还是希望老共回到历史正轨上去。

            通宝推:五峰,
          • 家园 资产阶级也可以主导能源革命,这和TG变不变质有何关系
          • 家园 一针见血

            能源革命才是工业革命的划代标准。能源来源从资源禀赋变成生产禀赋,这个总结太牛了,一语道破实质。

    • 见前补充 4862624
        • 家园 如果说利益,最大的利益是倒逼走独立自主路线

          顺便清一清一切向钱看的猫论流毒。

          所谓内无法家拂士,外无敌国外患者,国恒亡,外患能转化为内部进步的动力。

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