主题：你們如何看澶渊之盟 -- 匿名
- 复 说得很好
家园 你的意思是 给大清给日本人2亿两白银，不能接受，但北宋给辽国一年三十万贯，就可以接受？
- 复 你的意思是
家园 您可以查查北宋对辽开战要花多少军费 还有北宋的财政收入是多少。这三十万究竟多不多，花得值不值。
另，马关条约是割地了的，澶渊之盟没有。所以这种类比……更显得没话找话。
说句最极端的，就算此后北宋卧薪尝胆准备将来对辽开战攻取燕云十六州，澶渊之盟至少还有个节省开支的作用啊——此前和辽几十年的征战花了多少钱，收回了多少土地？
家园 哦，燕云十六州不是割地 澶渊之盟可是正式承认辽国对燕云十六州的占领了啊。呵呵
我在西西河早就说过，台海是不会有战争的，因为中国人中像你这样思考问题的人太多了，既然如此，打台湾没有任何意义。
家园 那也没啥损失 此前打了几十年了，已经证明宋朝确实无力攻取燕云。
后来辽快完蛋了，宋朝撕毁盟约进攻……然后继续证明。
所以，澶渊之盟并未对宋造成任何损失——没盟约时候打不下来，有了盟约还是打了。
然后打不下来仍旧打不下来。回到原点。
家园 燕云十六州从来不是宋朝的啊 宋朝不能割他没有的东西把。。。。归义军历尽千辛万苦找到了唐皇，最后也是没办法只能放弃了。这么算的话没有啥朝代能合格了把？周弃了楚，红超弃了蒙古，汉弃了朝鲜
家园 在这个逻辑下弃台也是合情合理 所以我还是这个判断，台海不会有战争，因为宋朝士绅地主阶级的思维还在嘛。
家园 主要原因还是实力啊 弃土只出现在实力下降期，实力上升期的话会扩土，别说台湾，新加坡琉球包括现在法国在卖的南太平洋岛，新的领土会越来越多，包括缅甸主体民族都和中国汉人同种。大宋那时候起家的五代雄兵已经没多少了，防守有余进攻不足。红朝这还早呐，类比是大宋收付北汉。
家园 不，不是没有雄兵 练兵又不难，从开封城破到岳家军野战大破金兵，才几年功夫？
真正的原因是士绅地主阶级先天软骨头，他们不相信人民，不愿意底层人民放手把自己组织起来。只要士绅地主阶级敢放手，在战争中学习战争是很快的，十几年就能打造一支天下无敌的雄兵。
宋朝统治者赵构君臣，比金人更害怕岳飞这支军队，他们宁可把岳飞弄死，解散这支军队，也要和金人议和。这不是投降主义是什么？赵构君臣害怕的东西跟澶渊之盟时宋真宗寇准君臣害怕的东西有区别吗？宋真宗寇准害怕辽军后面的宋军重兵集团比害怕辽军更甚。
通宝推：李夏禾,