主题：一尊的政绩会在两年或一年内耗完 -- 拜吨
家园 说实话，我没想到这么多人来聊抗疫 我以为大家会去维护一下环保、反腐之类的东西
没想到大家都在这纠结抗疫
抗疫话题我去年来河里就辩论了两个月，说实话也有点疲，奈何人家蹬鼻子上脸
我真正想看到的，是他们纷纷列举一尊的其他政绩，让大家评价
一方面我的确想看看一尊究竟有哪些政绩，另一方面我很想分析一下那些支持一尊的人，大概有多少是真正在他政策下受惠的。
最终也可以验证一下，一尊是不是会在2年-1年时间内败光所有的政绩
这其实是个很重要的问题，因为接下来经济差是一件难免的事
本人作为有节操的人，也没把经济大环境的锅甩到一尊头上
但在差的经济环境里，大家必然要怪主公，然后就是新仇旧恨的问题了。
如果一尊真的在1年内败光了自己所有的政绩，如果1年后的今天，大部分国人都不支持不喜欢一尊，那我会怀疑他能不能坐满这5年。
家园 这个你放心 一尊绝对干满五年甚至干十年。稻整出差点亡国的大事件到现在在官媒和稻徒眼里还是完人圣人，一尊到目前为止干的怎么也比稻强吧？
家园 没啊，没人纠结抗疫，因为是摆明了的成功 你批一尊可以，多花点精力在环保啊，反腐啊都行，军改也行，但是提抗疫就没意思了，只会削弱你的说服力。
家园 先在不提环保了吧？ 昨天是绿水青山就是金山银山，现在不是变成了毁林造田水稻上山吗？
家园 我本来要说一尊从善如流 原先什么青山绿水金山银山我看全是瞎胡扯。西北内地青山绿水多了，没人爱去，年轻人都奔北上广。我看是青山绿水是一尊年轻时候的执念。
终于不提这茬了，我正要赞一句从善如流，结果反弹力度太大，什么退林还耕，我无语。
一尊跟四代是反着来，不讲中庸，折腾到底。治大国如炸油条，烈火猛油，封控就全国封死停摆，放开就拉高曲线一波过峰。我不在国内，看剧情那叫一个过瘾，大起大落，气吞山河。国内恐怕怨言是不少的。
家园 我倒不在乎什么说服力 在互联网上溜达了这么多年，我充分知道网上是一批什么样的人
在网上“传教”，要么是忽悠头脑简单的笨蛋，形成一群“脑残粉”；要么是自己脑袋有问题，异想天开。
来到这块宝地，我只想就事论事说我所想，不想玩什么套路
我要真想给自己立个人设，我不会直接在河里找个人模仿一下吗？
不过若要如此，我还来这里干嘛？
去搞个公众号立人设吸粉割韭菜不香吗？
家园 300% vs 20%就是瞎扯了 超额死亡 300%大约是3周时长(12月底到一月初，具体看各地高峰时间)左右，摊平到全年就是超死 20%左右，和外国压平曲线然后全年超死20%其实差不多。
具体来说，我认为 清零>做好物资准备快速过峰>无准备快速过峰> 压平曲线。
我不太理解河里有些人吹外国的压平曲线有什么好吹的。
放开本来就是因为 1) 清零做不到了 2) 保经济
首先，压平曲线就是人没有少死几个，经济先完蛋半年。
其次，压平曲线对政府和人民要求比清零还高，压根就做不到。清零都做不到，怎么压平曲线？比如把2/3的市民封一个月，然后放出去轮流感染？一共花三个月做到全民轮流感染？全国各省轮流感染，轮流感染之前封锁省界断绝跨省交通？这种做法我这样的铁杆清零派都无法认同。学校放假？ 学校确实都放假了。 去年11月的时候明显封不住了，人民不配合太明显了。之前欧美连传染力 r02-3的原始株都难以做到压平曲线，现在要对 r0 为 18-20的最新毒株压平曲线？想太多了吧
通宝推：河兮兮,潜望镜,家园 胡扯与否有数据支持 澳门的数字，12月和1月都有大概300%的超额死亡，所以即使病毒从此消失，平摊到每个月也是50%，更不要说病毒不可能消失。
拉平曲线的方法远不止你说的这些，更何况当时很多地方是非常明显地，强制学校线下上课，让病毒疯狂在学校里传播，再由孩子们回家传染给家里人。学校放假是在木已成舟之后才有的。
至于拉平曲线的方式，即使没法降低感染率，也可以想办法降低重症率，其中最最重要也最最可行的方法，就是放开前先全员补一针加强针。
其他的方法还包括：提前宣传防护措施、宣传戴口罩、公共场所安装空气净化器，等等等等。任何一个措施，都可以潜在挽回几万、十几万人的生命。
在防疫措施上非黑即白，就是上面的失败主义宣传，不要被骗了。
家园 您的阅读水平需要提高 我表达的很明显了
清零>做好物资准备快速过峰>无准备快速过峰> 压平曲线。
至于拉平曲线的方式，即使没法降低感染率，也可以想办法降低重症率，其中最最重要也最最可行的方法，就是放开前先全员补一针加强针。
您这个方法叫做好准备过峰，不叫压平曲线。另外放开之前不打疫苗是我一直诟病的。wjw在疫苗问题上过分谨慎，不知道为何。我猜是疫苗本身还是有一定问题。
至于超死数字，首先，您能把300%改到 50%, 这很好，说明您是对微积分有一定了解的，而且有一定学习能力。 其次，我直接间接了解了一些地方，包括火葬场，医院，地方基层。 没有地方超死 300%持续 8周-9周的(就是您说的两个月)， 一般最高峰 300-400%， 持续1-2周，之后回落。基本摊下来全年超死 20%左右，没啥地方能达到您说的 50%, 澳门没去了解过，可能澳门例外吧。
提前宣传防护措施、宣传戴口罩、公共场所安装空气净化器，等等等等
这些除了空气净化器，其他都宣传了3年了吧, 这些连小学生都能背熟，除非派警察抓不戴口罩的，其他宣传怕是不会有啥效果了......您是在国外吗？
至于装净化器，我是支持的。就是不知道讲学习欧美的，能不能讲讲欧美装了多少空气净化器。
这次急转弯谈不上做的多好，甚至清零工作也谈不上做的有多好，可以改进的地方太多了。但是西西河里面某几位说什么学习欧美搞压平曲线的，真的是太扯了
上面的失败主义宣传
想多了，上面宣传的是从胜利走向胜利好不好
家园 那您是双标+钻牛角尖 压平曲线是结果论，什么方法能压平曲线，都是压平曲线。
什么叫“不叫压平曲线”，难道在您眼中，欧美的压平曲线才叫压平曲线？
我反正没这么说过。
-
其次拜托您别微积分了，上一个用微积分洗一尊的人已经被我批评过了，他不是您小号吧？
您奇怪的地方，在于对“压平曲线”这种各自解读的东西，硬要揪着定义，对“超额死亡”这种有明确定义的东西，却搞起了微积分。超额死亡的定义就是固定时间比基准线超额了多少，这里换算50%只是为了迎合您的喜好，不是当真的，更何况还是假设“之后病毒就消失了”，请问现在病毒消失了吗？
顺便我是不理解什么群体会看到300%的超额死亡后，第一反应是，赶紧平均一下，把数字弄小一点，往下洗一洗。
-
您间接了解的数字就别跟我们说了，我凭什么相信您？
这句话不是为了针对您，是我拿出的300%是官方背书，两个月里的数字，还是在澳门这种相对发达、人口又不多的地方。
您要真是兰州人，您不妨来说说，兰州比澳门经济条件如何？甘肃比澳门医疗条件如何？您毫无依据地甩出一个什么
一般最高峰 300-400%， 持续1-2周，之后回落。基本摊下来全年超死 20%左右
要么您去找李强把数字给我们公布出来，否则即使您的确获取了您说的数字，谁能保证您的数据源是准确的？
您说“最高峰30%-40%，持续1天，之后回落，基本摊下来全年超死不到1%”，我们也没话说呀。
家园 简单回复一下 什么叫“不叫压平曲线”，难道在您眼中，欧美的压平曲线才叫压平曲线？
压平曲线就是把感染的时间拉长。比如本来一个月感染90%. 采取某些措施变成6个月感染90%,以减小医疗挤兑。这玩意正儿八经是欧美专家提出来的，媒体广泛宣传的，"flatten the curve". 如果您对这个有不同的定义， 麻烦您首先定义一下。我对讨论您自定义的概念目前没啥兴趣。
另外，我说的是西西河某几位推崇学习欧美的"压平曲线"， 没说您。 印象里面的有几个，大牙，七天。其他还有，忘了ID
超死数字，也是有明确定义的。“外国超死20%”也是摊平到全年的。要不您帮忙算算 2020年4月纽约超死多少，2021年4-5月印度超死多少？ 您自己搞不清楚定义，对数学也不懂，把讨论事实的人当成洗地。您这种杠精爱咋咋吧，没兴趣讨论。
至于兰州的感染数字，2022年7月开始，封了开，开了封，搞了多半年，在12月全国彻底放开之前已经感染了一小半人了 (身边统计学，30%以上了）。兰州是确确实实实践了 欧美意义上的"flatten the curve". 至于效果如何，随便问几个兰州人民就知道了： 既没有自由，经济也搞不好，最后也没有逃脱感染。 "吃二岔苦，受二岔罪。"
至于我的数据源，我发出来只是为了和河友交流。 您爱信不信，我也毫无说服您的兴趣。超死您爱说多少就是多少，您说啥就是啥。拜拜了您讷!
家园 我建议观其行，再让子弹飞一会 最近国际局势浪潮涌动，我认为应该闭嘴多看。
最少我自己已经闭嘴多时，在我看来有些事情在往我过往期望的方向运作，所以我愿意等待观察。
国内反而没法在近期做大的利益结构调整，如果有消息那也是去年谈好到现在放出，估计也有半年时间不会有大动作。
经济这个东西目前阶段没有直接大动干戈就把经济搞好的现实依据，能维持面子过得去我就能够接受。利益分配结构放在哪里不大动不会有本质变化。这个目前近期还是要看国际局势的运作。
总的来说现在不是清算下定论的时候。
虽然我很担心军队一些观念和传统被扭曲现的象会预示各方面对解放军实际作用发生误判。
我现在最担心的是军事上人的问题，而且是越来越担心，长空之王这种东西能被官方背书说明对解放军中高层的传统认知需要被调整。
但军事上这玩意，最终也是要拉出来打一仗才算数，所以还是说了也没意义。
通宝推：真离,家园 长空之王我估计是实在抹不开面子出来讲两句言不由衷的好话 可能某些人或者某些资本的面子还是得给的。心里明知道拍的是一坨屎，还是得违心说话。成年人了嘛，言不由衷不是日常操作了么。就是不太明白是哪些人或者资本有这么大能量的
