淘客熙熙

主题:假如我是卢大使,我这样回答记者的提问 -- 思想的行者

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                      • 家园 这也不能叫实事求是

                        这叫费效比,付出受益比,利益分配。搞政治实质就是一定约束下的长期利益捆绑和切割。台蛙之所以我们让利还收不回心,我觉得主要是一众中高端产业要靠米帝和西方。

                        从华国角度看,如果腹部有把尖刀,刀把子还不在自己手里,自己还够得着刀柄,这就不是台蛙用3500万人命能换的来独立的事情了,匹夫无罪怀璧其罪,用多少人命都不够。对应可以看看藏南地区,其重要性就小的多了。

                        通宝推:真离,
                • 家园 禀桥老师

                  首先台湾独立是不可以的。没有怀疑余地。哪怕那些人再说我们讲的是闽南语都没用。

                  同时根据中国外交部网站,东乌顿巴斯地区(顿涅斯克州,卢甘斯克州)乌克兰族居民占一半。去除其他少数民族(比如在马里乌波尔围城中露过一小脸的希腊族),俄罗斯族居民不到一半。

                  点看全图

                  http://ua.mofcom.gov.cn/article/d/200411/20041100304588.shtml

                  克里米亚现在主要是俄罗斯族。克里米亚历史非常复杂。原来是克里米亚汗国(再以前的希腊/威尼斯/热那亚背景就不提了),1783年(乾隆年间)被俄国占领。克里米亚原主人是克里米亚鞑靼人。二战后,苏联以反纳粹名义,把克里米亚鞑靼人全族流放到中亚等地。后来在比如戈尔巴乔夫时代有克里米亚鞑靼人陆续返乡,现在克里米亚鞑靼人在克里米亚是少数 (10%)。婆娘的社交圈里就有克里米亚鞑靼人。1954年(苏联归还大连以前一年),赫鲁晓夫把克里米亚划给乌克兰。

                  这是一个克里米亚鞑靼歌星。她的代表作就是关于克里米亚鞑靼大流放的《1944》。

                  点看全图

                  另外,曾经的中国领土唐努乌梁海,今俄罗斯伪图瓦共和国,原居民图瓦族占80%。今天新疆阿勒泰地区就有图瓦人。

                  https://baike.baidu.com/item/图瓦共和国/7690714

                  通宝推:桥上,
                  • 家园 消停了一阵子,又来了

                    又来挑拨中俄关系了。

                  • 家园 谢谢!但这和我以前得到的印象不同

                    也许与讲俄语的人如何划分有关,而且提供这些信息的八成是乌克兰。但无论如何,还是非常感谢您的回复。

                    • 家园 说俄语的乌克兰人

                      禀桥老师,我以前提起过这个。

                      战前乌克兰身份是很模糊

                      如果说邻国的语言或者和邻国同族就可以公投,邻国就可以在公投前合理合法派兵进来“保护侨民”,那么延边、内蒙、克孜勒苏、伊犁等都可以照办。

                      另外我不知道乌克兰怎么迫害俄语人口。如果乌克兰真的不把俄语人口当人看,我认识那个乌克兰说俄语的老人看到他国内同胞遭遇,尽可以继续自称俄国人。

                      哦对,我记忆没有太错的话,泽连斯基总统是出生在第聂伯河以东说俄语家庭的。

                      • 家园 亚速营的人也是只会说俄语。

                        这是2022年才知道事实,我们过去宣传就不说了。

                      • 家园 确实,延边、内蒙、克孜勒苏、伊犁都可能照办

                        的所以我们要讲道理,台湾和顿巴斯不是一回事,尽管讲了道理美西方那些家伙仍然会在台湾各种挑衅。

                        虽然您不爱听,但我还是要说,美国包括其他西方国家的主流不比3K强,也是偏执疯狂的,也是对中国人有极端仇恨就像3K对黑人的仇恨一样,也是因为他们对中国人居高临下的好日子即将结束所以更疯狂,这也是他们的理由,除了极少数人,他们不愿意和平过渡,所以只能在合适的场合敲他们一下,或者他们就能清醒了。我对他们没信心,刚看到他们早就筹划要率先朝中国扔原子弹,这是仇敌啊,我们的外交部仍然想方设法和他们好好谈,可他们得寸进尺,真不是我们挑事儿,秦大使当时都厚颜无耻地(不是贬义)去民间外交了。

                        • 家园 桥老师认为

                          美国总体和3K党一样极端的话。我就恭敬地结束对话了。

                          • 家园 您明鉴,我从来没说美国总体和3K党一样极端

                            一直说的是美国上层主流,他们对中国的态度就像是3K对黑人的态度。

                            另外,关于乌克兰,我很能理解您对俄罗斯的厌憎,但对于我来说,因为乌克兰对中国的态度,因为他们投靠美国(当然是上层主流),而美国上层主流是我们的仇敌,我无法同情他们。

                            中国的外交部门乃至上层领导,当然会继续厚颜无耻地(不是贬义)和美国打交道,我也赞成,但对于我一个老百姓而言,我还是有我自己的爱憎,我也会尽量客观地看各家的立场。

                            我相信中国老百姓有不少也会有我同样的观感,不是没有影响的,美国上层主流煽动仇恨,就增加了大打出手的可能。

                    • 家园 东乌部分乌克兰人是讲俄语的,实际上他们已经可以算俄罗斯族了

                      类似普希金这类的。

                      他们应该是说。几乎没有了乌克兰认同,可能当时是就登记了乌克兰族。

                      舍甫琴科是比较纯正的乌克兰人。

                      另外东乌的哥萨克也被识别为了乌克兰,其实他们很多就是俄罗斯族和其他民族(游牧居多)。

                      现实的东乌经济结构可以说属于俄罗斯,他们必须学习俄罗斯语。这样也导致他们亲俄罗斯,这成了他们在乌克兰中的原罪了。

                      • 家园 不如直接说乌克兰语也是俄语

                        这可不是我说的,是乌克兰人以前和我说的。他说其实那几个俄罗斯人说俄语,他基本猜个八九不离十。很多发音不一样,但是由于词的构成差不多,所以一听就能猜出来。

                        我就大概猜是普通话和粤语的差别吧。港台电影里说的粤语,其实看着片,要是说的慢点,我也能猜个八九不离十。要是普通话和河南方言那就更近了。基本都不用学了。

    • 家园 【讨论】太难了

      从德先生、赛先生,到马克思及社会主义,,,都是西方传过来的,,,

      你都要加上一个“特色”,就是改变了,而且经常性的变来变去,,,

      因此,讨论的基础相差甚远,,,

      理论这块是大大的短板,但又仅仅容许体制内的一小部分人研究,,,,

      先要找到一致认同的,你的用词,英语语言的德先生、赛先生和人家一样,但“特色”人家理解不了,鸡同鸭讲,,,,无解,,,,,

      • 家园 中国社会科学研究太差是个短板

        但中国人并不是真的不善于研究,陈省身,杨振宁等人已经证明了中国人还是善于科学研究的。

        社会科学研究的体制还是需要改革,社科研究有了足够多的成果,外交部官员就可以利用这些成果对对方进行反击。

        另外正如我另一个主贴谈到的,中国人在教育过程中上的辩论课 演讲课太少,在电视辩论中确实更被动,晨枫以前说中国基础教育就要有辩论课,我认为他说的很好。

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