主题：【原创】关于雄安的讨论 -- GWA
家园 转换思路 京津冀一体化最大的阻碍其实是北京的政治中心职能。把南北大院搬去雄安，雄安毫不费劲就成了政治中心，北京承接非首都职能，加速京津冀一体化，什么高地不都是现成的嘛，你的设想是不是事半功倍，更容易实现？
雄安才北京的十分之一多点，发配谁过去，能闹一千年，原本以为这就是“千年大计”，没想到还能有这思路。
家园 对啊。建雄安本来就不是要把雄安建成首都 是首都的国家行政中心功能保留在北京，一切非国家行政中心的国企总部、工业企业、科技和新兴企业均搬迁至雄安。同时分流出大量的人员，为北京腾空更多的空间来做为国家行政中心而服务的项目与工程。
北京只是做为国家行政中心，附属国家行政工作人员和家属，以及老北京五环以内的百姓的居住、购物、孩子入学，这些基本保障。再加上一些宾馆和会展场馆、驻军、武警保卫、外事接待等功能。
雄安是将原不属于首都功能性的一些企业、商业、机构，又在北京占了地的，给挪窝。也不是要把京津冀的经济中心整合到这里。只不过是这个新城，在规划初期，就不仅仅只做一个“拆迁安置区”来使用，而是科学规划，让新城能建起就是符合当前科技最高水准的，将来几十年也不落伍的设计。没雄才，没大略。党八股，只是口号来着，八股文只是华丽好看的，别想多了。
家园 本来是北京主城区和分区，但是，地产诱惑导致 人们喜欢建大饼。
大饼是最糟糕的城市建设方式，必然产生贫民窟，解决棚户区改造，问题很多，难度很大，更可怕的是将来的高层贫民窟。
这些都是无法面对的现实，哪怕上海也不能例外。
因为大饼城市，现代化改造利益太多，太复杂了，并不是简单的拆除爆破高层，尤其是八十年代那种愚蠢的高层。
看吧，希望雄安能够解脱这个困难。
家园 人们既然喜欢大饼，你为啥要和他们拧着干呢 人们既然喜欢大饼，那就是一种趋势，一种力量，一种规律。你为啥要和他们拧着干呢。
拧着干，就是违反规律，必然事倍功半。
所以我对雄安不乐观。
家园 我也认为如此 北穷南富早已是定局。北京的繁华完全仰仗政治地位带来的特权。属于校长的亲儿子这种。你弄一个雄安，只能是分特权，也就是和北京做零和游戏。否则雄安地理位置真的好，河北怎么不发展？ 人家连邯郸，正定，邢台都在发展，怎么没轮到雄安？
家园 大饼如果是规律，美国就不会建设华盛顿了，从世界各国来看 首都摊大饼不是一个好方向。
这里的政治危险太大了，要说西方肯定不是都对，但是这点却是显然的。
家园 大哥，学学历史啊 美国首都华盛顿跟摊大饼有一分钱关系吗？
那时候整个美国连面粉都没有呢，国家还在要饭呢。
联邦政府倒是想在费城摊，差点被讨薪的民兵给灭了。来到纽约，又被有钱的南方佬嫌弃太靠北。为了能让南方阔佬掏钱，决定把首都放到南北的正中间。华盛顿一无是处，就是地理位置牛，正中间，不偏不倚。要是按照这个规律中国应该定都襄阳。
华盛顿现在也没发展起来，离开那一圈旅游区，还是那副鸟样子。
- 复 大哥，学学历史啊
家园 华盛顿特区，应该和美国“小政府”相符合 美国基本理念之一，按我的理解，是限制政府太过强大，所以有第一、第二修正案。首都放到没人去的地方，是出自真心。这和中国对政府的民意认知上有本质不同。
刚来美国的时候，非常纳闷，一个州的州府怎么在一个非常不著名的城市。要按中国的做法，加州的首府起码应该在洛杉矶或者是旧金山吧。
家园 很大程度上也是历史原因 当年交通不发达，选择首府首先是要在州的中间。基本上大部分州都是这个原则。
当年的加州没这么大，还有一半没抢来呢。所以萨克拉门脱还离金矿近，就是首府了。
- 复 大哥，学学历史啊
家园 纽约是啊，华盛顿没起来，没话说啊 很正常啊，但是也没办法啊，就那么凑合着吧。
家园 纽约是彻底的反大饼 反的都有点反人类了
认知中的纽约，其实就是曼哈顿岛，一个狭长的小岛。旁边就是一大片好地，布鲁克林，皇后区，这几年稍微有点起色吧，但也有限。就这么一个小岛，还分上中下。上城还破破烂烂，所有的东西都集中在中和下。
中和下，也就集中在几条街之间，往死了挤。 华尔街精英们手握几个米，只能找个又破又旧的小公寓住一住。
家园 从经济布局考虑应该更靠东 说千年大计，还要经过时间考虑，而且千年，太长了，现在预计千年的事，不是实事求是。
通宝推：老老狐狸,家园 改革开放和改革开放不一样，千年和千年不一样，千年大计说的什么 以后就知道了。
家园 千年之计确实说的太大了。估计最初是说从金中都建城到现在1千年 北京新转型而已。
然后下面一吹，得嘞……
家园 看了前面的一些回复，千年之计，并不为过 如果从千年之计来考虑，雄安本身并不是，但是从建雄安的概念出发，则是。
千年之计，是理念的变化。
到目前为止，中国的基本状况就是大家都往大城市挤，都以所在城市越大为越荣。想去在金华的浙江师范的，要远少于想去在杭州的杭州师范。北京的学校，有了北京两个字在前面，就能够比其他省市的一流学校还能有吸引力。
但是，如果能够比较务实的观点出发，改变大众和政府观念，让非大城市地区产生足够吸引力，让大众接受到非大城市去生活并不丢面子，还有里子的观念，那这种改变，的确是可以算是千年之计。
前些时候我问过再过些年头，会不会来个人口逆迁移？，当时得到的回复是对这个农村，应该不可能了，主题作者也说农村人口的迁移已经是不可避免了。这些迁移是从农村到城市。
对我来说，让我住高楼，我一万个不习惯，尤其在高层的时候，有些恐慌。
通宝推：老老狐狸,