淘客熙熙

主题:【原创】后续改,需要待认可、不需要待认可 -- 铁手

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  • 家园 【原创】后续改,需要待认可、不需要待认可 -- 有补充

    前一段时间开始实施主题和回复需要待认可后,有各种不同反应,有些是我预料到的,有些的确没预料到,观察下来也很有意思。通过这个过程,以及以前的经历,我深刻体会到即便小如西西河,大家都直接参与,一切信息都尽可能公开的情况下,沟通有多困难,信任有多难,理解全局有多难,更不要说国家层面了。

    有什么问题,怎样能解决问题,有没有百利而无一害的方式?

    就反馈而言,对我比较有用的有两种,一种是认为有问题,会告诉我问题是什么,为什么是问题。还有一种就是提供一些建议。前提是能够理解我的出发点是什么:是为了解决问题,而不是随心所欲瞎搞。

    我掌握的信息,总归还是要比大部份人多些,而一个系统必然涉及到很多方面,我必然需要看全局,按照某种说法,就是得下大棋。

    根据一些反馈和建议,待认可实施的一些细节做了调整。从我的分析来看,有价值可读的帖比之前比例高了很多。大方向没问题。

    的确有不便。下猛药的初期多半是这样。

    接下去在这个基础上的改进我大致罗列一下,大家好有个数。

    1、talkcc 包括所有内容,cchere 则只包括部分内容,体现在一些特别群落。目前的,会进行一些整合。这些群里发帖会需要待认可。目的是保证西西河群的绝大部分内容可看。

    2、所有群,包括系统群和用户自建群。主题所在第一群的群落成员有一定优先权:花/囧权重根据成员级别,发帖待认可与级别相关,越高待认可越少。目的是鼓励尽可能多的人建立群落,自己参与维护群落:选题及群落成员。

    3、鉴于不少人对待认可,屏蔽等等有不同看法。我个人并不喜欢强求所有人都认可我的看法,而且我认为最重要的是,只有自己亲身经历,才能理会更深刻。西西河以前的很多做法,说白了就是提供一个你亲身经历的机会,以此也许对历史对社会对国家运作可以有更好的认识,好的,坏的,各种纠结都是这个亲身体验的一个部分。因此,在西西河需要待认可的基础上,我提供一个版面,几乎无限制:无举报无违规,想骂人可以骂人,想损人可以损人,牛二上来你可以有多狠打多狠。也就是说,在这个版面的发帖,无需顾虑,但是我会设置这个版面为登录才能查看。再添点彩:待认可、屏蔽方面有不同看法。需要的话,我可以提供一个群体决策功能。比如每周投票一次,投票结果决定下周的设定:下周这版是否需要待认可,以及下周此版屏蔽是否被屏蔽就不能发。说明:系统性能考虑,无需待认可也需要大概10分钟待认可期。

    通宝推:Ace,梓童,GWA,普鲁托,卡路里,苏仙岭,桥上,
    作者 对本帖的 补充(1)
    家园 近期03年9月实施『大浪淘沙』用户自定待认可 -- 补充帖

    『大浪淘沙』宽松,用户自管。参与自定。可投票决定近期发帖所需待认可点。短期定达标。

    『大河奔流』较严,需高待认可点,短长期定待认可点。

    『五千年(待定)』,严,高待认可点,不能回复。适合敝帚自珍,整理自己以往思路。

    【通告】西西河重新开张,及西西河与淘客熙熙

    • 家园 『大浪淘沙』用户自管的权限及该用户门槛能否先具体列明?

      『大浪淘沙』用户自管的权限及该用户门槛能否先具体列明?

      仅仅“近期发帖所需待认可点”还是主贴作者权限近似版猪?

      如果是后者,建议还是提高作者权限门槛,否则更水了。另,最好仅限新主贴的一周内新回帖(特殊情况可申请半个月,自动批准)

      现在萧条跟作者权限小没有任何关系,放宽也搅动不起来,倒当心把好东西当垃圾清除了

    • 家园 铁手同志是不是穿越了?

      点看全图

      “近期03年9月实施『大浪淘沙』用户自定待认可”

      铁手同志这是穿越回创站的20年前?还是从20年前穿越过来了?😁

  • 见前补充 4921939
    • 家园 请教lz,怎样修改,编辑

      或者删除已发帖!

      有时发完贴子之后,觉得贴子内容不合适,需要编辑活删除!

    • 家园 申请在《居家美食》群落免除发帖待认可

      铁手,《居家美食》是人畜无害的版块,也从未有意见纷争。

      发帖待认可增加了发帖的难度,减少了发帖人的参与兴趣。

      能否考虑在《居家美食》群落免除发帖待认可。

      或者提升《居家美食》帅将校的权力,由他们直接认可贴。

      实际上每个板块都可以提升帅将校的权力,由他们直接认可贴。这当然是版主制的一个变通。

    • 家园 现在帖子提交后就无法进行修改

      可否和原来一样,提交后1小时内可以修改

    • 家园 主要问题是大家不知道铁肘想要什么

      比如包括我在内的一部分用户,可能觉得问题出在有太多胡搅蛮缠的水军上;

      另外有一部分用户,可能觉得问题出在像我们这样批评一尊治理的人太多了。

      用户中那些真正输出内容的人,可能并不是很在乎争论,甚至长篇的争论;但用户中那些以看为主的,可能觉得某些讨论影响了自己的阅读体验。

      -

      这次改版主要的问题,就是大家不知道老铁的诉求究竟是什么,老铁究竟是哪种人,而改动对于内容输出的一方又极为不友好,还正好在一个国内继续收紧舆论的时刻,所以很自然地会猜测是不是有什么不可抗力,甚至是收编。

      通过对老铁最近几个帖子的看法,我倾向于老铁更偏向于一个以看为主的观众,对最后呈现出的结果有更强的好恶,而更多是把内容输出者当成是被管理的对象。当然了,能带来管理麻烦的也都是发帖子的,看帖子的人畜无害,也可以理解。不过长此以往,很可能导致论坛总体的内容产生量降低了。

      从我的分析来看,有价值可读的帖比之前比例高了很多。

      比如如果以有价值帖子的“比例”为KPI,那么老铁想要的可能是一个“小而美”的论坛,“小”的意思是比几个月前甚至现在的河还要小很多。

      -

      如果真的想同时照顾到内容输出和普通读者,那可能还不如让输出环境“相对”自由,或者起码保证互动的实时性,然后在此基础上,给部分用户搞个在沙滩上捡贝壳的“精选版”,或者给沙滩筛除玻璃渣的“去渣版”,搞个人工过滤。

      通宝推:偶卖糕的,
    • 家园 统计是可靠的理性思维工具。嗯,关键是看统计数据
    • 家园 污言秽语到哪都该禁吧

      一边钳制发言,一边无举报无违规!

      不要这么走两个极端吧???!!

    • 家园 建议:待认可帖里有原帖标题

      能否加上链接可以直接跳转?

    • 家园 貌似一个bug

      一个5月份的帖子被挂在7月份的帖子下面,可能是哪里有个bug

      点看全图

    • 家园 脑洞一下,也附议聊聊这个话题

      这个想法和措施不错。设一个“特区”,那里则是完全保证每个人都可以“自由自在”的地方,但是必须登陆后才能加入观看和发言。

      这样就可以搞清楚,究竟有多少人会真正地喜欢这样地“畅所欲言”和“尽情论战”。也可以让我们自己也借此来弄明白,自己来西西河的方向和态度了。

      特区的内容要“突围”,进入公开的版面,则只有两条途径: 一是被现有的分类版块选中(相当于经过权威的编辑之眼,才能刊登在杂志上);二是经过实际考验后上“榜”,在某特定的时间段内,获得足够量的读者和回复后,可以进入西西河的头条头版。(相当于让群众来“选秀”,物竞天择,创新和厚实的话题才能过关)。

      这样,就和“围城”一样,在里面和在外面是就两个世界,而不同的享受是需要选择的,有得就会有失,各随已意。

    • 家园 在你改之前,我说几个改动点。

      第一是追订显示,还是没有恢复到以前良好状态。

      第二屏蔽有BUG,本来我屏蔽了的人。不能在我楼下发言,实行认可后,他反而能发言了。为了编程方便,你可以把屏蔽认可估值设高一点,比如1000点。要是全河都支持他在楼下发言,我尊重大多数。

      第三,你是没干过管理。自组织管理转化为规范管理,是这样操作的。

      比如我提高要求,明天下班前,咱们得把活干完。

      怎么干,你们想想看,然后就干好了。

      到了后天开会:大伙要是觉得行,你们定的办法,我就写成SOP了。以后都得这么干。

      大伙:中!

      工长表忠心:谁敢不听领导的,我揍死他!

      通宝推:孟词宗,
      • 家园 老铁把不需要人的各种办法都撑到极点了

        关于一直在改,我以前说过几次:

        https://www.talkcc.com/tags/SelfOrg/?UID=4926#gsc.tab=0

        除非有一天LLM真的能自己读懂帖子、理解老铁的思想,老铁把不需要人的各种办法都撑到极点了。

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