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主题:【原创】改革开放,改革的是什么,开放的是什么? -- 铁手

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              • 家园 我理解就是如果地球上如果只有中国一个国家,你怎么干都行

                甚至倒退回大清年代,念八股文,女人缠小脚,男人梳辫子,当时人们觉得也挺好的。

                • 家园 "地球上如果只有一个国家"其实不需要假设,看看朝鲜就行了

                  对于绝大多数朝鲜人,地球上其他国家不就是罗刹海市?

                  有一说一,朝鲜也还可以,并没有退到中世纪。

                  想怎么干都行,那也是只是一种想象。记得美国电影world war Z里面的情节,世界爆发僵尸瘟疫,通过人咬人传播,结果朝鲜在六天之内把所有人的牙齿都拔了,没牙齿就没法咬人,没法咬人瘟疫也传播不了。

                  当然艺术来源于现实,朝鲜是最后一个大规模爆发新冠肺炎的国家。

                  我理解就是如果地球上如果只有中国一个国家,你怎么干都行

                  甚至倒退回大清年代,念八股文,女人缠小脚,男人梳辫子,当时人们觉得也挺好的。

      • 家园 这个可能是改开最尴尬的事情了

        “承认了雇佣他人劳动产生的收入的合法性”就意味着承认的剥削的合法性,不得不打“中国特色”以及“社会主义初级阶段”这两个补丁。

        河里左右之分,归根到底,往往涉及的是雇佣他人劳动的价格要怎么定,以及产生的收入要怎么分配才算合理。

        • 家园 基本就是新民主主义再包装

          1940年主席在新民主主义论里的设想:

          国体是无产阶级领导下各阶级联合专政,政体是民主集中制下的人民代表大会。经济上首先要节制资本,大工业大商业大银行国有,其次要平均地权,耕者有其田。这不就是当前中国的设计蓝图?

          主席提出新民主主义,并说这是本党的近期目标,远期才是社会主义,建国后刘少奇想施行,没被同意,直接过渡到了没有剥削的社会主义,邓把这个理论重新包装一下变成了中特社然后真给实现了,最逗的是党校还专门养了一帮人论证(还不停出题考学生)新民主主义和中特社是有根本区别的,虽然它看起来像鸭子,走起来像鸭子,叫起来像鸭子,可它绝对不是鸭子。。。

          • 家园 请教有几个问题

            其次要平均地权,耕者有其田。

            当年的人民公社,也算如此。关键在于新民主主义论里,有没有允许承包制?

            建国后刘少奇想施行,没被同意,

            是谁不同意,为啥不同意?

            同样的理论,可以有完全不同的经济制度设计,我猜党校说的不同,应该是具体到经济制度的设计吧?

            毛主席不同意刘少奇的做法,估计就是认为他的经济路线,违背了政治理论。

        • 家园 承认剥削无关紧要

          只要这个剥削短期内有利于社会发展即可。有A、B、C三个人,如果A不做老板,大家只能做自给自足的农民,每天早上吃味道淡出渣的稀饭,但一旦A出来做老板, 开煎饼果子店,给十里八乡的路过老百姓吃,B和C不光可以吃煎饼果子,还可以得到一份报酬。

          即使A对B和C有剥削,但ABC三人对整个社会有更大的贡献,对B和C来说也有更大收益,因此这个制度有存在价值。

          至于A给B和C什么报酬,这是另一个层面的问题。

          • 家园 我自己的感觉是个挺大的bug

            毕竟土共起家的理论依赖马列主义,允许剥削合法化,说严重一点,是一种背叛。

            所以我很服那些理论家,居然想出中特色与初级阶段这两个补丁。

            • 家园 据说你自称抬杠王?

              电影里经常发生这样的事——有人杀了别人,为了隐藏尸体,他们就随便用铲子挖一个2米深的坟墓,大到足以容纳一个人。

              这些作家中有人尝试过挖坟吗?你知道当深入 20cm深的土壤时会碰到什么吗?岩石。黏土。页岩。非常致密的土壤——凡是你能想到的。

              很快你就会发现你的铲子将变得毫无价值。

              至少要让某人拿着镐,因为这是挖坟墓所需的最低限度。即使这样,它也会花费你几个小时。

              也考虑一下这一点 - 假设坟墓长 1.8米x 宽 1米x 深 1.8米 ——通常一座坟墓有8,000 斤泥土即4吨。祝你好运,之后能感觉到你的手臂……

              回复:

              军队土工作业知道吗,用工兵铲挖单人掩体多少时间知道吗?

              看完第一段,觉得挖坑这活太难了,看到回复,又想到志愿军挖几公里战壕或者坑道是稀疏平常的日常操作,不要太简单。

              看看人家的杠,杠的我都不知道挖土究竟是难还是容易了。转发,仅供学习。

              • 家园 志愿军是以军为单位啊

                很多时候还加上土工爆破。就这也是没日没夜干好多天吧。

                拿个破铲子,还经常喜欢去树林(其实还是海滩,河滩边上那些软地号挖,就是人多了点)。真是欺负观众没砍过树,挖过树根。那些根须,只要直径超过5厘米,就很难铲断;超过十厘米,很难用钳子掐断。而树林里的空地,地下早就被这些根占满了。非要挖一个能埋人的坑,比较现实的是开一辆带磨子的履带挖掘机进来,大概2,3个小时能收工。

                • 家园 半天挖1.8米还累瘫了

                  那挖一天大概能挖3.6米,这样工作效率的工兵可能会被双开吧😅😅😅

                  朝鲜战争那时候敌人一般不会给你机会让你准备很多天的,看纪录片经常是24-48小时的时间。

              • 家园 我岂敢称王?

                我一向自称杠精而已,最多在前面加多“资深”两字。

                在河里,至少有两人比我能杠,一个气人宗的宗主 @达雅 ,另一个是 @达闻奇 ,这两位河友竞选杠王的话,我会投票给达闻奇,两人的区别在于达雅主要杠的是政治话题,而达闻奇能左右开弓,左右两派同时杠,让人啧啧称奇的是,艺术方面的话题他也杠得头头是道,我认为河里是无人能敌的了,名至实归的King Of Gang!

                其他其实还有很多能杠的,例如解甲,老科学家,面包叔等人,见到他们我也不敢乱来,只是他们神龙见首不见尾。

                PS:你发的学习材料是坑王的培训材料吧?是不是 @萨苏 当年留下的?我杠人喜欢速战速决,不喜挖坑啊。

            • 家园 你天天抬杠、写代码,自是没时间学党史

              把马列主义与中国革命实践相结合,是啥意思?就是不要教条【此处名词动用😄】马列主义。

              列宁不在发达资本主义国家搞社会主义革命,而是在虚弱的资本主义俄国城市先搞

              毛主席不在城市先搞,却从农村包围城市

              毛主席以无产阶级为团队领导民主主义革命,创造新名词——新民主主义革命

              ……

              这些都是理论创新,终归是理论跟着实践走。

              怎么到了小平提出中国特色社会主义就成Bug了😨😨

              ===

              其实小平搞这个,是历史的重复,完全就是刘少奇那一套。刘少奇在天津讲话中就喊出“剥削有功”,让资本家在新中国继续干50年……结果毛主席建国第6年就完成社会主义改造。

              总之,小平不过是在补刘少奇的课。

              • 家园 你这话得跟陈王说

                如果像他说的“承认剥削无关紧要”,为啥刘少奇说了“剥削有功”,毛主席要纠正呢?

                从另外一个角度看,刘少奇说这话的时候,尚未上升到理论高度,而邓小平把理论打了两个补丁,是不是可以说是技高一筹呢?

                • 家园 哈哈哈哈,据说你被称为杠王这话我才给你说啊

                  上面那帖笑死我,我等不及要回复。

                  懒兄也别客气。达闻奇下河有限,你们杠派的名气我看都是你主打出来的😁😁

                  ==

                  言归正传,小平比刘少奇确实技高一筹。刘少奇也许能拿出新的社会主义经济学理论,但事实上又没拿出来把自己的实力坐实。

                  就像荷兰队,有冠军的实力,只能被称为无冕之王啰。

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