主题：【原创】从人民日报 【以数字化开辟教育发展新赛道】 谈起 -- chuchong
家园 还有一个 学习强国 APP，很多课程。
家园 补充发帖有字数限制 -- 补充帖 1、有一个娃学校要求安装的APP，要下载【高清照片】，必须要充值成VIP才行，这……不知道这种APP跟老师有没有分成协议，如果有，无孔不入啊无孔不入啊……
2、认识的几个老师对【国家智慧教育平台】非常推崇，同时戒心很大。既积极拥抱使用该平台，同时又忧心忡忡。
3、购买社会服务必然导致某部分政府职能弱化，但好处也很多。我的感觉，只要政府基层组织权威在，收回这些职能其实是分分钟的事情：可随时将第三方购买组织临时事业制化……
家园 是的哟。首先道不能走歪了。 对一个国家民族来说，对于一个家庭某个个人来说，综合起来没有比教育更高收益的投入了。公教也好私教也好，传道授业解惑才是根本。而实践证明，公教相对私教，投入产出比和产出质量，不可同日而语。作为国家层面，不把教育权抓在手里，是切切实实自自杀行为，影响十分深远，以百年为维度。说到最底限，什么都可以不要，教育必须抓住——伊教犹教烂到地底泥，凭着宗教教育，一直不死。相对非洲美洲，就没这个优势。我一直说教育是中共第一大功德，改开以来，中共大幅度放弃共产主义教育，大规模教育私进公退，极其作死。
@绝对不是白领 河友这个思路我觉得很有价值。我就在想，现在教育的一个问题是，老师群体这是个系统细致持久耗时的工作。
当年，反者道之动，相对于教育私有化，也要考虑到社情，目前全部封死，也不是好选项，只是必须以公教为绝对主力。大概可以作为参考的是互联网，逐渐被巨头控制后，其实在网上获得有效信息的难度和成本增加了，我想教育肯定也是一样的，如果被资本控制，理工农医文地史哲这类控制社会发展社会的知识，普通人获得的难度和成本必然增加，反而怪力乱神淫赌毒会硬塞过来。
通宝推：吃土的蚯蚓,桥上,青青的蓝,宏寺,莫问前程,家园 我昨天躺在床了想了一下 发现自己提的这套操作的历史意义其实远超自己的想像。
你想一下，近代火药大规模应用于战场上，农民和小市民组成的军队在经过简单的训练之后就能打败穿着最好盔甲骑着最好的马的骑士老爷，随着以骑士老爷们为代表的封建贵族在战场上被消灭，欧洲走出封建主义，走向资本主义。
同理，现在的权贵为什么能够一代一代传下去？就是因为他们垄断了最好的教育资源，从质上讲，这和拥有最好盔甲和好的马的骑士老爷有区别吗？
一旦全国上下教育材料和授课内容实际了标准化，对整个教育行业以及全国孩子的影响是历史性的。
通宝推：心有戚戚,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 错了吧 现在的权贵为什么能够一代一代传下去？就是因为他们垄断了最好的教育资源他们垄断的是土地，矿场，商业渠道......实际上这些权贵子弟的所谓的最好的教育资源并无多大用处，他们只是在一个排他性的教育机构里，从小开始在一起，属于垄断人脉，而不是垄断知识。
阶级跃升所需要的知识，不是书本能教的。官僚子弟就能知道官场潜规则，商人子弟则能知道商场秘密，这些教育，学校里没有，也没法教。
你认为欧洲走出了封建社会？其实没有，只不过贵族换成了财阀，贵族垄断了土地，而财阀垄断了专利等商业上的东西。火枪的发明只是让普通人权力提升。
教材，授课内容标准化未必是好事。现行教育体制是典型为工业化社会设计的。但是工业化已经要进入新阶段，标准化恐怕有大问题，各人需要按照各人的天赋来接受教育。
- 复 错了吧
家园 说到了根子上了。 这个必须花！
- 复 错了吧
家园 你这些都是伪知识 西周到春秋时代，某国贵族去别的国家办事，不会念诗，连话都没法好好说。
但又如何呢？
凡尔赛宫廷里的繁文缛节，在大革命的烈火中又能支持几分钟？
- 复 你这些都是伪知识
家园 倒不是伪知识 毕竟资本主义社会了，不好再“受命于天，概寿永昌”，那就“老子英雄儿好汉”呗，人家祖宗留下来的嘛。统治阶级也是与时俱进的。
至于知识的作用，以前能严控知识，所以不会两句诗都不能好好说话，这个大儒那个大隐，朝为田舍郎暮登天子堂，万般皆下品唯有读书高。现在知识没法严格控制，就搞奶头乐，个性化，充分发挥个人特长，读书没卵用有钱才是真。前者是伐功矜能，后者指鹿为马。核心利器，不可示诸于人。
@糊里糊涂 河友表述的观点伪知识都算不上，画皮而已。就中共坦率，自成立以来一直努力传播知识，科技是第一生产力，公开说。
“扶不起的阿斗”“烂泥扶不上墙”“国民老公王思聪”，没有知识，就没有能力，亿万家财之是惹祸招灾。那个据说可以千秋万代的家族信托基金，我怀疑多少“聪明的”“有钱人”被人财两空。
- 复 你这些都是伪知识
家园 ？？？ 啥是伪知识？你是说官场潜规则？商场潜规则？
真正能助力阶级跃升的知识（屠龙术）都是混社会的知识，家庭传承为主，自己实践也可摸索出，学校无法教。学校教的都是怎么做合格公民/共产主义接班人（工具人，螺丝钉）的。农家学子觉得和城市同学差别真不是课本知识，而是见识。
米国这种教育上精英和平民隔离的社会里，盖茨的成功还是主要靠人脉的。乔布斯，马斯克这些靠个人能力更多些。克林顿，小布什，奥巴马，特朗普，拜登，你觉得谁是靠学了多么了不起的知识？
你要是研究下日韩门阀社会就懂了，门阀们结成关系网，垄断土地，资源，商业渠道等等一切资源，这才是能够世袭的关键，学校里教的那些东西，没人去垄断。
枪杆子里出政权，平民想要挑战权贵，还是得有暴力优势。欧洲屌丝翻身是因为公民兵，火枪助力很大。现在，武器智能化，无人化，意味着少数精英恐怕就能拥有对抗大量屌丝的暴力，屌丝地位堪忧，而不是可喜。
家园 中国为啥限制石墨、镓和锗出口 我等普通人想破脑袋都想不出来，精准打击，这当然是数字化具体应用的一个案例。
反观美国的芯片制裁，制裁之前就人尽皆知，被突破以后就茫然不知所措，要么就是实体清单，列进去几百个企业，手法简单粗糙，这就是他们数字化不太行的一个案例。
家园 半导体，芯片的原料 再多的我也说不出。
媒体上看到西方有人担心了，说明中国这招还是有用的。
家园 儒家和数字化是不兼容的 好像之前我也聊过这话题，不过没有展开说。就顺这贴展开说说
拉远点说，儒家的道德值高，社会运行成本会逐年提升。比如当年织布机其实是我们这边先发明的，领先大英帝国大概400多年，为什么工业革命没有在中国首先发生？就是因为儒家讲道理。织布机的大面积铺开，首先淘汰的是手工织布者，这会引发大面积的失业，大面积的失业是儒家不能接受的大问题
拉近点说，新中国建立之后，我们在毛爷爷去世之后恢复高考，正式宣告科举制和儒家的回归。现在的我们，也就是儒家套了一个共产主义的皮，外表是共产主义的，里子还是儒家。儒家会抵制任何造成失业的活动。比如我们2012年的时候网络和数字化，已经逐渐发展起来了，网购彩票成了可能。然而我们在2015年就禁止了网络购买彩票，直到8年后的今天都没有恢复。这是为何？那自然原因是 网络购彩 影响了超过百万人的就业——我们古代发明了织布机，结果工业革命首先在英国发生；我们现代发明了网络购彩票，结果自己把网络购彩禁止了，而原因竟然和几百年一模一样。。。也就是说，我们在生产力已经大幅度发展的情况下，依然选择保留落后的生产关系
至于数字化教育，那就更不可能了。我们现在的网络已经可以支持全学校5G，也就是说，我们甚至可以一个省只保留低于50名最优秀的特级教师，让这些教师直接给全省所有学校的学生上直播课，学生在自己学校看直播屏幕上课即可。这在技术上是完全可以实现的。这是不是网络化，数字化教育？这样每个学校的绝大部分老师，就只需要辅导员即可，上课都是听全省最顶尖的特级教师上网课。那这种情况能否实现呢？那自然是不能的。全国的教师群体数量接近2000W人。教育数字化之后大概可能下岗四分之三。这是儒家不能接受的
这就是从古至今，科技的突破都是在中国发生，但是科技的大面积推广都发生在西方的原因。西方的道德值更低，于是社会运行成本就更低，而且一言不合就打仗，而打仗更会让新资本快速战胜旧资本，加速社会的变革。
要改变教育现状很简单的，而且毛爷爷已经给了答案，取消高考即可。而这个话题过去已经说过很多次，这里就不展开说了
家园 英国同样也是担心纺织业生存 欧洲太冷种不了棉花，有钱人穿毛的，没钱人穿麻的。英国人去了印度后开始引进棉布，棉布的性价比远超毛和麻，英国纺织业就受不了了。于是英国开始禁止进口印度棉布搞保护主义。但因为英国垄断了印度棉花来源，英国仍然允许进口印度棉花，这么一来英国纺织业反而可以靠出口欧洲赚大钱，因此也急需快速增加产量。相对欧洲的一片空白的大市场来说显然英国纺织业极为缺人工，最终引出了珍妮纺纱机，带来了工业革命。所以工业革命恰恰是保护主义政策带来的。
注意英国引起工业革命的是纺纱机，纺织纺织，纺是棉花纺成线，织是棉线织成布。纺纱这步比较简单，在古代中国是家庭主妇在干，她们闲着也是闲着，因此成本几乎为零，这种条件下提高生产效率毫无用处。明清进行商品化生产的是织厂，顾名思义用棉线织布，织布用大型设备效率更高，而且变成布以后弄出漂亮的图案才能带来更高的附加值，因此早在明代就出现社会分工。
所以中国的问题其实在于，不搞殖民而手工业商品经济又过于成熟，这么一来单纯走量并不赚钱，而只能以质取胜，而质在古代主要靠繁复的手工，比如在布上做出漂亮图案主要靠刺绣和印染，这并不适合工业化而要靠内卷。
顺便说一句，正是因为清代纺织品市场已经极为成熟，鸦片战争后英国人发现他们的工业布在中国根本就卖不动，然后英国人想当然的以为这是因为贸易壁垒，于是又打了第二次鸦片战争。。。
另外英国纺织业大发展后觉得从印度运棉花过来太远，于是开始在美国南方种棉花，南北战争后失去美国棉花来源，又跑去埃及种棉花。。。
通宝推：汉水东流,心有戚戚,家园 英国的纺织业现在怎么样呢？ 不要小看纺织业呀大哥，不单过去，现在，将来，纺织业都是一个国家和地区的战略产业。正经点的国家有哪个没有发达的纺织业？所有的科技发展，说到底就是为了衣食住行。
旧中国的问题表象就是你说的：
所以中国的问题其实在于，不搞殖民而手工业商品经济又过于成熟，这么一来单纯走量并不赚钱，而只能以质取胜，而质在古代主要靠繁复的手工，比如在布上做出漂亮图案主要靠刺绣和印染，这并不适合工业化而要靠内卷。
根子则在统治阶级要趟赢。这是私有社会的必然，胡虏无百年之国运，恰恰是胡虏之私比汉更堪。而旧中国之私又比欧洲资本主义更堪，故而被碾压。社会主义苏联中国，短短几十年吓得欧美瑟瑟发抖，也是同理。
环顾看现在欧美，再拉个以色列凑数吧，日本朝国其实也能拉上，不就是想统治阶级躺赢么？
家园 工业革命发生在西方是必然中的偶然 讨论细节没有意义
在发生的时候，没人能看出会对后世产生那么大的意义，后世所归纳总结的，大多数其实是在发明历史。先设置结论然后去倒推，就类似最近忘情写的一大堆中国革命史
为什么科技进步从来都首先在中国发生，然后墙内开花墙外香？
第一个问题，是因为中国人多，人多就需求多，就会产生让科技进步的技术
第二个问题，是因为儒家道德值太高，因循守旧，有强烈的恢复祖制的意愿。会引发社会生产关系变革的技术，天然受到儒家抵制。于是能引发科技进步的技术，只能被束之高阁。就比如之前我举例的“网购彩票”，直接被咔嚓了8年，至今都没有恢复
其实最近的很多新闻都在说明我们富裕了之后道德值越来越高。道德值高不是好事，会大幅度提升社会的运行成本。比如狗咬小孩，这是事吗？这种事情其实年年岁岁都在发生，只是你平时没看到。要小孩咬死狗才是真正的新闻。再比如大学保安吊死狗被开除。既然流浪狗打不得，那以后的保安都直接躺平了，干了就错，不干不错，谁干谁错，只有躺平啥都不干才不会错
真正科技进步引发社会生产关系变革的，真正的工业革命，是“干了就赚，干了就对，越干越对”。这种情况只能发生在战争中，和平时期老资本的反扑会非常恐怖，一言不合就安排你被自杀被车祸。只有在战争中，新老资本，新老技术的更替才会突飞猛进，老资本才会心甘情愿的退出，才能真正引发工业革命